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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 13.07.2018, 23:44
Kroni Kroni ist offline
Deckschrubber
 
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Standard Vor- und Nachteile eines Motor-/Segelscheins

Hallo zusammen,


meine Eltern haben mir die Möglichkeit geschenkt, einen Segelschein (für Binnengewässer) zu machen. Da ich aber schon immer Benzin im Blut habe, hatte ich die Idee, eventuell draufzuzahlen um dann einen Motorschein für Binnengewässer zu machen.


Da für mich aber nur der Dümmer in Frage kommt, bin ich auf folgende Angebote gestoßen: Segelgrundschein oder Komplettkurs SBF Binnen und Motor. Bei dem Komplettkurs unter Motor steht, dass man ja ab 15PS einen amtlichen Führerschein braucht. Aber gibt es danach keine Beschränkungen mehr? Im Internet finde ich dazu leider nichts, ich kann mir das aber nicht vorstellen.



Mein Ziel ist es ohnehin später ein Motorbootführerschein, aber für ganz normales Gewässer zu haben. Nützt mir dann der jetzige Schein schon etwas? Wie sieht das mit Charterpreisen aus?


Ja, ich weiß. Viele Fragen und wahrscheinlich viel zu oberflächlich gedacht. Vielleicht kann mich ja trotzdem der ein oder andere beraten.


Grüße
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  #2  
Alt 14.07.2018, 00:57
Benutzerbild von Liebertee
Liebertee Liebertee ist offline
Vice Admiral
 
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Standard

Ein Segelschein bringt einem eher wenig, ein Segelkurs hingegen schon.


Grundsätzlich darf man nämlich ( jedenfalls mit seinem eigenen Boot ) bis auf wenige Gewässer in Deutschland ohne besonderen " Schein " segeln....., vorausgesetzt das Boot hat keinen Motor mit mehr als 15 PS.
Dafür ist es allerdings sinnvoll, tatsächlich auch segeln zu können. Und dafür kann man z.B. einen Segelkurs machen.


Manche Bootsverleiher verlangen, wenn man sich z.B. irgendwo auf einem größeren See eine Jolle mieten will mindestens einen Segel-Grundschein....., das ist dann aber meist auch die einzige Verwendung für die sowas taugt.


Für alles was ein bisschen größer als eine Jolle ist wird dann normalerweise sowieso der amtliche Sportbootführerschein verlangt, wenn man es mieten oder chartern möchte. Ein Segel-Grundkurs nützt dir da dann nix mehr.


Sinnvoll um zu dürfen sind die beiden amtlichen Führerscheine Binnen und Küste.......: das können steht dabei aber auf einem anderen Blatt....


Mach am besten die beiden amtlichen Sportbootführerscheine zusammen...: die meisten Schulen bieten dafür sowas wie ein Sparpaket an.




Gruß, Norbert
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  #3  
Alt 14.07.2018, 04:31
ferenc ferenc ist offline
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Hallo Kroni.

Absolviere den Kombikurs, dann hast du den Segelschein und den vollwertigen SBF Binnen in einem.

Viel Spaß
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  #4  
Alt 14.07.2018, 11:04
Benutzerbild von hermann.l
hermann.l hermann.l ist offline
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Ob ein Bootsschein Vorteile für dich hat , kannst nur DU entscheiden.
Nachteil : Kostet Geld
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Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #5  
Alt 14.07.2018, 11:55
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von ferenc Beitrag anzeigen
Hallo Kroni.

Absolviere den Kombikurs, dann hast du den Segelschein und den vollwertigen SBF Binnen in einem.

Viel Spaß
Ein vollwertiger SBF Binnen beinhaltet den Segelteil.
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  #6  
Alt 14.07.2018, 12:15
Benutzerbild von runni58
runni58 runni58 ist offline
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Wenn man zuerst den SBF See macht, erspart man sich bei dem anschließenden SBF Binnen die praktische Prüfung. Damit kommt man unterm Strich deutlich billiger weg und ist für alle zukünftigen Unternehmungen vorbereitet.

Gruß

Rudolf
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We're not all in the same boat
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  #7  
Alt 14.07.2018, 12:18
kapitaenwalli kapitaenwalli ist offline
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Moin
Wenn man das kombiniert macht und bei ordentlichen Schule (also nicht als Crash-Kurs) lernt man auch ordentlich Jollensegeln. Dann versteht man als Motorbootfahrer sicherlich das ein oder andere Segelmanöver besser. Ob man mit oder ohne Schein den einen oder anderen Motorbootfahrer oder Segler versteht, steht auf einem anderen Blatt. Erkundige dich mal nach einer guten Schule, am besten bei anderen Bootsleuten.

Kapitaenwalli
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  #8  
Alt 14.07.2018, 12:59
ferenc ferenc ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Ein vollwertiger SBF Binnen beinhaltet den Segelteil.
Solche Wortklaubereien helfen doch nicht weiter.

Er kann den SBF Binnen durchaus ohne den Bereich Segeln ablegen und dennoch auf den meisten Gewässern mit dem EIGENEN Boot segeln, aber er wird vermutlich nicht von jedem Vercharterer einen Segler chartern können.

Darüber hinaus gibt es Gewässer die den Besitz des Segelscheins voraussetzen.

Aber der wesentlichsten Aspekt dabei ist die viel bessere praktische Ausbildung.

Hingegen der nur recht kurzen praktischen Ausbildung für den Ausbildungsteil unter Motor besteht beim Segelschein oft die Möglichkeit ausgiebig die Praxis zu üben, was mir besonders Spaß gemacht hat.
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  #9  
Alt 14.07.2018, 18:47
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von Liebertee Beitrag anzeigen
.... Grundsätzlich darf man nämlich ( jedenfalls mit seinem eigenen Boot ) bis auf wenige Gewässer in Deutschland ohne besonderen " Schein " segeln....., vorausgesetzt das Boot hat keinen Motor mit mehr als 15 PS. ....
Allerdings gehört der Dümmer (in der Eingangsfrage erwähnt) ausgereicht zu diesen Gewässern.
FS-Pflicht für Segelboote mit >6m^2 Segelfläche https://www.nlwkn.niedersachsen.de/w...eer-43482.html
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Liebe Grüße
Mattze

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  #10  
Alt 15.07.2018, 00:07
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dann mach doch einfach den SFB Binnen unter Segel und unter Motor,
das ist dann 1 mal Theorie 2 mal Praxis und alles wird gut
wenn du vorher den SBF See unter Motor machst, hast du eine Praxis Prüfung gespart
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #11  
Alt 15.07.2018, 07:40
Nurnedhudla Nurnedhudla ist offline
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Kombi Binnen, Küste, Bodensee . Alles andere find ich finanziell blödsinnig. Je nachdem wo mann wohnt.
Dann bereut man später nichts und wenn mann was nachmacht, kostet es nur haufen Kohle und vor allem Stress.

Ich Segel aber nicht daher bezieht sich meine Aussage nur auf Sportboot ;)


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-Matthias-
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  #12  
Alt 15.07.2018, 11:42
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von Nurnedhudla Beitrag anzeigen
Kombi Binnen, Küste, Bodensee . Alles andere find ich finanziell blödsinnig. Je nachdem wo mann wohnt.
Dann bereut man später nichts und wenn mann was nachmacht, kostet es nur haufen Kohle und vor allem Stress.
Da der Fragesteller anscheinend in der Nähe zum Dümmer See wohnt (also Norddeutschland), scheint mir hier eher die Variante incl. Bodensee "finanziell blödsinnig", um bei Deiner Formulierung zu bleiben.

Zitat:
Zitat von Nurnedhudla Beitrag anzeigen
Ich Segel aber nicht daher bezieht sich meine Aussage nur auf Sportboot ;)
Ich darf dann noch darauf hinweise, dass auch Segelboote Sportbote sind - auch dann, wenn sie nicht einmal einen Motor haben.
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Mattze

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  #13  
Alt 16.07.2018, 07:32
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Warum spielt Entfernung heute noch ne Rolle ? Der Aufpreis kostet fast nichts , sorry ich bleib bei meiner Meinung


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  #14  
Alt 16.07.2018, 07:49
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Zitat:
Zitat von Nurnedhudla Beitrag anzeigen
Warum spielt Entfernung heute noch ne Rolle ? Der Aufpreis kostet fast nichts , ...
Die Kosten für geschätzte 600-700 km Anreise zur Prüfung, sinnvollerweise mind. 1 Übernachtung (evtl.2) + geschätzte 600-700 km Rückreise
+ die geringe Wahrscheinlichkeit jemals auf dem Bodensee zu fahren.

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Mattze

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  #15  
Alt 16.07.2018, 08:08
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Zitat:
Zitat von Sehbeer Beitrag anzeigen
Die Kosten für geschätzte 600-700 km Anreise zur Prüfung, sinnvollerweise mind. 1 Übernachtung (evtl.2) + geschätzte 600-700 km Rückreise
+ die geringe Wahrscheinlichkeit jemals auf dem Bodensee zu fahren.



Sorry das ist blödsinn. Wir jeden hier von Kombi. Das heißt zwei freiwillige Theorien Stunden und ne Prüfung und die muss nicht am Bodensee sein


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  #16  
Alt 16.07.2018, 08:09
Nurnedhudla Nurnedhudla ist offline
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Theorie - Prüfung !


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  #17  
Alt 16.07.2018, 08:49
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Wo wären denn solche Prüfungen außerhalb der Bodenseeregion möglich?
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  #18  
Alt 16.07.2018, 10:06
Katana1 Katana1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Kroni Beitrag anzeigen
meine Eltern haben mir die Möglichkeit geschenkt, einen Segelschein (für Binnengewässer) zu machen. Da ich aber schon immer Benzin im Blut habe, hatte ich die Idee, eventuell draufzuzahlen um dann einen Motorschein für Binnengewässer zu machen.
Ja, mache den SBF Binnen für Motor und Segeln kombiniert. Für den Motorbootschein brauchst Du nur so 2-3 Praxisstunden, und die Theorie ist auch minimal, ein bißschen Motorkunde und so. Ich habe das damals auch kombiniert gemacht. Lief alles an einem Tag, die beiden Fahrprüfungen und abends die Theorie.

Danach darfst Du binnen alles bis zu einer gewissen Größe fahren, 20 m. Für größere Boote brauchst Du ein Sportschifferzeugnis. Ein paar Ausnahmen gibt's, z.B. für den Rhein.
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  #19  
Alt 16.07.2018, 10:08
Katana1 Katana1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sehbeer Beitrag anzeigen
Wo wären denn solche Prüfungen außerhalb der Bodenseeregion möglich?
Na, da ich den SBF See in Berlin gemacht habe, sollte das ja prinzipiell auch für den Bodensee möglich sein.

Aber wofür braucht man das, wenn man nicht im Bodensee segeln will ?
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  #20  
Alt 16.07.2018, 11:23
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Zitat:
Zitat von Katana1 Beitrag anzeigen
Aber wofür braucht man das, wenn man nicht im Bodensee segeln will ?
Die Frage stellte sich mir auch.

Zitat:
Zitat von Katana1 Beitrag anzeigen
Na, da ich den SBF See in Berlin gemacht habe, sollte das ja prinzipiell auch für den Bodensee möglich sein.
Ja! SBF See und/oder Binnen sind jeweils sowohl BinnenSchStr als auch SeeSchStr möglich. Nur dass die Bodenseepatentprüfung außerhalb der Region Bodensee möglich wäre war mir nicht bekannt. (Vielleicht noch in der BW Landesvertretung in Berlin?) Das man mit dem Sportbootführerschein ggf. keine Motorbootprüfung bzw. keine Segelprüfung machen muss - wie ich erst dachte, war mein Fehler. Bleibt aber eine Theorieprüfung.
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  #21  
Alt 16.07.2018, 14:48
Katana1 Katana1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sehbeer Beitrag anzeigen
Das man mit dem Sportbootführerschein ggf. keine Motorbootprüfung bzw. keine Segelprüfung machen muss - wie ich erst dachte, war mein Fehler. Bleibt aber eine Theorieprüfung.
Wenn Du den SBF See zuerst machst, brauchst Du die praktische Prüfung beim SBF Binnen / Motor nicht mehr machen.

Ich habe das leider umgekehrt gemacht, und mußte die praktische Prüfung daher machen. Beim Seeschein mußt Du eine Peilung vornehmen und nach Kompass fahren, das ist der einzige Unterschied.
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  #22  
Alt 17.07.2018, 06:31
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von Katana1 Beitrag anzeigen
Wenn Du den SBF See zuerst machst, brauchst Du die praktische Prüfung beim SBF Binnen / Motor nicht mehr machen.

Ich habe das leider umgekehrt gemacht, und mußte die praktische Prüfung daher machen. Beim Seeschein mußt Du eine Peilung vornehmen und nach Kompass fahren, das ist der einzige Unterschied.
War mir klar. Meine Anmerkung bezog sich auf das Bodenseeschifferpatent.
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  #23  
Alt 17.07.2018, 07:12
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Hallo Kroni,
willst Du nun segeln oder eher Motorboot fahren?
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  #24  
Alt 06.08.2018, 23:36
Nurnedhudla Nurnedhudla ist offline
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Meine Theorie Prüfung Bodensee war in Stuttgart , so nun ist aber gut


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  #25  
Alt 07.08.2018, 05:39
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Wespe Wespe ist offline
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Boot: Marex 21 Flexi, Berkut Aluminiumboot, Klepper Trainer Segeljolle
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Moin,
Den SBF Binnen gibt es wie bereit's benannt wurde, unter Motor oder/und Segel.
Beide Scheine kann man auch getrennt absolvieren.
Wenn du berets 16 (Voraussetzung für Motor) Jahre alt bist ist zu empfehlen, das du beide Teile ablegst.

Den SBF See zuerst zu erlangen, ist zwar für den Moment wirtschaftlicher.

Aber Binnen Erfahrungen sammeln bevor man auf See geht hat noch nie geschadet.


VG
Rolf
Bootsschule-wf.de
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