|
Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
|
Themen-Optionen |
#76
|
|||||
|
|||||
Zitat:
du machst dir gedanken.... mach deinen antrieb so wie es der Hersteller vorgesehen hat und dann funktioniert auch alles... Richtige Anoden zum Fahrgebiet. vernünftige Verbindung der ERdungsleitung Vernünftige Funktion der Mercathode (diese nicht überbewerten ist nur eine Unterstützung und keine Hauptwirkung)
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map
|
#77
|
||||
|
||||
Ich glaub dir viel aber was die fett markierte Passage angeht bin ich skeptisch.
__________________
Gruß, Frank |
#78
|
||||
|
||||
Die Mercathode soll nur die Opferanoden unterstützen...den hauptschutz übernehmen die Opferanoden.
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#79
|
||||
|
||||
Hier mal zwei Bilder warum ich so hartnäckig den fehlenden Schutz der Mercathode durch die entleerte Batterie im Verdacht habe. Ein Blatt war quasi Aulbeschichtet. Ich sage, das war in einer besonders ungünstigen Position als das Boot länger stand und die Batterie leer war. Zum Vergleich das Blatt daneben. Mg Anoden kommen übrigens trotzdem drauf,
__________________
Gruß, Frank |
#80
|
||||
|
||||
Ich sag mal das liegt daran weil deine Erdleitungen nicht 100% verfbunden waren...und du die falschen Anoden hattest.
Die Mercathode unterstützt nur die Opferanoden... wenn diese nicht mit den Erdkabeln auf das gleiche Niveau gebracht werden, dann wirken die Opferanoden nicht und dann kann auch die Mercathode nicht wirken.... Aber das hab ich schon wie oft geschrieben ?
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#81
|
||||
|
||||
Ich hab alle Anoden durchgemessen. Alles war gut! Aber ist doch auch egal wer Recht hat. Wichtig ist, dass uns unsere Boote nicht unter dem A.... weg korrodieren
Und da ich letzte Saison das Problem hatte, tu ich jetzt wahrscheinlich auch mehr als nötig. Würdest Du bestimmt auch tun.
__________________
Gruß, Frank
|
#82
|
||||
|
||||
Hast du vielleicht mal ein Foto von den Schäden an deinem Antrieb?
|
#83
|
||||
|
||||
# 19 in diesem Thröth
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#84
|
||||
|
||||
Nö
Ist nicht sein Antrieb, steht im Text bei #19 Zitat:
Zitat:
__________________
Richard En Gruess vom Bodensee Geändert von lebch (12.12.2017 um 22:22 Uhr) |
#85
|
||||
|
||||
Hier ein Bild. Boot Bj 17, 4 Monate Süßwasser. Boot lag am gleichen Steg wie das Vorgängerboot. Dessen Alpha Antrieb sah nach 3 Jahren, auch mit Aluanoden noch wie neu aus.
Der Rost auf den Propellern ist ne andere Geschichte. Der kommt von der Säure beim Reinigen des Bootes. Bisschen mehr Einsatz beim abspülen wäre hier wünschenswert. Die sehen aber nach ner Stunde Handarbeit wieder gut aus. https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post4485937 Und so sah es Anfang Juni aus:
__________________
Gruß, Frank Geändert von Sāmpēra (13.12.2017 um 05:37 Uhr) |
#86
|
|||
|
|||
Lag es dort am Steg die 4 Monate mit Landstromanschluss ?
__________________
Gruß Peter . |
#87
|
||||
|
||||
Boot hat noch keinen Landstrom. Ist aber gerade in Arbeit. Allerdings mit galvanischem Isolator. Denke darauf zielt deine Frage.
Einfach nur falsche Anoden und leere Batterie.
__________________
Gruß, Frank |
#88
|
||||
|
||||
ne den er hat noch keinen Landstromanschluss....
__________________
Gruß Volker *************************************** und immer `ne Handbreit Sprit im Tank http://www.msv-germersheim.de Bin hier zu finden Inoffizielle Boote-Forum Map |
#89
|
|||
|
|||
Ok , Danke .
__________________
Gruß Peter . |
#90
|
||||
|
||||
Zitat:
|
#91
|
||||
|
||||
Zitat:
Ein Boot liegt im Wasser ohne Landanschluss, wie und warum soll dann ein Strom fliessen über den Antrieb? Es soll Strom fliessen vom unteren Gehäuse des Antrieb zum Propeller? Also innerhalb vom unteren Teil vom Antrieb in sich? Ich bin ja kein Ingeniöör, aber für einen Stromfluss braucht es Spannung. Warum ergibt sich ein Spannungspotential innerhalb vom unteren Gehäuse des Antriebs zwischen dem Gehäuse und dem Propeller? Kann mir das bitte jemand erklären? (P.S. Ich verstehe das Prinzip vom möglichen Spannungspotential zwischen Boot und Land bei einem Landanschluss) .
__________________
Richard En Gruess vom Bodensee |
#92
|
||||
|
||||
Edelstahl und Aluminium haben ein unterschiedliches elektrochemisches Potential. Edelstahl ist recht edel, sagt ja schon der Name. Aluminium ist unedel. Ne echte Ionenschleuder
Steckst Du z.B. Alumium ins Wasser, dann würde Aluminium gerne in Lösung gehen. Das kann es aber nur am Rande. Dort baut sich dann eine Al3+ Schicht auf. Die ist hart und nicht elektrisch leitend. Die Ionen können sich aber nicht lösen, da die freien Elektronen, die negativ geladen sind sie wie ein Magnet zurück halten. Hängst du jetzt neben das Alumium ein Stück, Edelstahl, Zink, Gold, Silber..... passiert immer noch nix Verbindest Du aber das unedle mit dem edlen Metall, dann saugt das edlere Metall die Elektronen auf. Somit können sich die positiv geladenen Ionen lösen und das unedle Metall zersetzt sich. Bravo 3: Edelstahlpropeller -> Welle -> Lager -> Antrieb (Anoden) -> Wasser ->Edelstahpropeller = Stromkreis Der Antrieb ist nicht aus Al sondern aus ALSi. AlSi hat ist edler als Al. Darum funktionieren prinzipiell auch Al-Anoden. Mg ist aber nochmal unedler als Al. Drum funktioniert es mit Mg im Süsswasser besser. Im Salzwasser ist die Reaktion wesentlich heftiger, weil Salzwasser ein wesentlich besserer Elektrolyt ist. Dort lösen sich Mg-Anoden in kürzester Zeit auf. Google Bilder Tipps: - elektrochemische Spannungsreihe - galvanische Zelle So funktioniert übrgens auch jede Batterie oder jeder Akku. Nur ist es dort gewollt. Beim Antrieb weniger
__________________
Gruß, Frank Geändert von Sāmpēra (13.12.2017 um 18:19 Uhr)
|
#93
|
||||
|
||||
Das ist sehr gut erklärt, besten Dank.
Das heisst, ich nehme ein Zahnputzglas und fülle es mit Wasser. Dann lege ich ein Stück ALU in das Wasser. Ein Stück das ich von einer ALI-Schiene vom Baumarkt abgeschnitten habe. Und ich lege ein Stück Edelstahl rein, z.b. eine Edelstahlschraube. Und dann reagieren die Teile? Nach welcher Zeit sehe ich denn die galvanische Korrosion an den Metallen?
__________________
Richard En Gruess vom Bodensee |
#94
|
||||
|
||||
Die beiden müssen miteinander verbunden sein. Dann reagieren sie.
Hier hab ich Versuche mit einem Stück Aluminium in einer Küchenspüle aus Edelstahl durchgeführt: https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post4477494 Wie schnell man in deinem Zahnputzbecher was sehen kann, kann ich dir nicht sagen. Aber messen kannst Du es sofort. Sorry, Korrektur: Messen kannst du den Potenatialunterschied natürlich nur wenn sie nicht verbunden sind. Reagieren tun die Beiden wenn sie verbunden sind.
__________________
Gruß, Frank
|
#95
|
||||
|
||||
__________________
Gruß, Frank
|
#96
|
|||
|
|||
Zitat:
Verbindest Du aber das unedle mit dem edlen Metall, dann saugt das edlere Metall die Elektronen auf. Somit können sich die positiv geladenen Ionen lösen und das unedle Metall zersetzt sich. Warum wird dann die Schraube mechanisch, also galvanisch, mit der Propwelle verbunden? Warum wurden Flo Tork nachgebessert? Warum sind einige Edelstahldrähte bei Mercruiser am Antrieb um bewegliche Teile dauerhaft zu verbinden? Nach deiner Theorie wäre alles zu isolieren doch optimal, da ja nichts passiert. Der Stromfluss und somit Materialabtrag geschieht durch das umgebende Wasser. Je mehr Salzgehalt umso größer der Stromfluss. Die gewollte Verbindung zwischen Aluschraube und Propwelle dient dazu keine Potentialdifferenz zuzulassen. Sonst würde sich der Prop von der Welle her auflösen. Gruß Mani
__________________
Allen eine Gute Fahrt Gruß Mani |
#97
|
||||||||
|
||||||||
Zitat:
Galvanische Zelle: Kontaktkorrosion: Beim Mercruiser Bravo 3 ist es extrem, da einerseits viel Edelstahl durch den Duroprop vorhanden ist, andererseits keine Opferanode gegenüber angebracht ist. Beim Alpha und bei den anderen Bravos hast Du eine innere Opferanode um die Welle herum beim Antrieb: Volvo hatte früher beim Duroprop auch eine Anode gegenüber, bekam die Korrsoion aber nicht ausreichend in den Griff und hat somit isolierte Propellernaben eingeführt: Mercruiser vertraut diesbezüglich auf sein MerCathode System. Mir persönlich gefällt die Volvo Lösung besser. Das ist Ursachenbekämpfung. Was Mercruiser macht ist für mich Kosmetik. Weiß ich nicht. Hab mich mit Flo Torq bzw. dessen Nachbesserung nicht beschäftigt. Hatte beim Alpha mit Aluprop nie Probleme. Hab ich mit Flo Torq direkte elektrische Verbindung zwischen Welle und Propeller? Und wie sieht diese Nachbesserung aus? Zitat:
Hier kannst Du den Unterschied zwischen geerdeten Anoden und nicht geerdeten Anoden anhand eines Versuchs nachvollziehen: https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post4477494 Ich poste mal und ändere dann.... -nicht dass das alles verloren geht. So, weiter gehts! Zitat:
Das ist übrigens keine Theorie, das ist Elktrochemie: https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochemie Zitat:
Den zweiten Satz verstehe ich nicht ganz aber Aluschraube auf Edelstahlwelle heißt -> Die Aluschraube fungiert als Opferanode. Wenn ich mir diesen (meinen) Beitrag durchlese klingt der ziemlich klugscheixxerisch! Entschuldigung dafür. Aber Du hast gefragt! Es lebe die Schlaflosigkeit. Schon wieder seit 3:00 Uhr wach.
__________________
Gruß, Frank Geändert von Sāmpēra (14.12.2017 um 04:17 Uhr) Grund: Sicherung des Beitrags
|
#98
|
||||
|
||||
Flo Torq II:
Ist die Schraube wirklich aus Aluminium? Ich würde ehr auf Messing oder CuNi tippen. Hab aber keine Ahnung. http://www.propellershop.at/de/content/26-FT-II-reflex
__________________
Gruß, Frank Geändert von Sāmpēra (14.12.2017 um 04:39 Uhr) |
#99
|
||||
|
||||
Welche Anoden empfehlt Ihr mir bei meinem Problem???
|
#100
|
||||
|
||||
Bisle drüberschleifen, beilackieren und das geht wieder.
Grüße Tycho |
|
|
Ähnliche Themen | ||||
Thema | Autor | Forum | Antworten | Letzter Beitrag |
Galvanische Korrosion an Alu-Tailer / Schrauben entrosten | Flamingo | Technik-Talk | 12 | 20.03.2010 05:21 |
Irgendwie bin ich enttäuscht... galvanische Korrosion | XLars | Motoren und Antriebstechnik | 233 | 03.06.2009 11:11 |
Volvo SX galvanische Korrosion??? | Stingray77 | Motoren und Antriebstechnik | 32 | 12.03.2009 21:38 |
korrosion hier, korrosion da, korrosion ueberall | popeyman | Technik-Talk | 19 | 02.07.2004 12:18 |
Galvanische Korrosion | caracas | Technik-Talk | 24 | 17.02.2004 16:40 |