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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 03.06.2011, 06:05
Cello Cello ist offline
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Standard Yamaha Unterschied

Morgen Gemeinde,
mich würde interessieren worin der Unterschied von einem Yamaha F15C 4 Takt zu einem Yamaha F20B 4 Takt besteht.
Die Motoren haben beide die Gleichen ccm3 und das Gewicht ist auch gleich.
Wie gewinnt der 20 Ps Motor 5 Ps?
Hat jemand eine Ahnung???
Ich schließe eine andere Nockenwelle aus da beide die Gleiche Artikelnummer im Ersatzteilkatalog haben.
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  #2  
Alt 03.06.2011, 06:42
Benutzerbild von elsterchen
elsterchen elsterchen ist offline
Commander
 
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Beim Yamaha 2Takter war es so, daß der 10PS und der 15 PS baugleich waren, nur hatte der 10èr einen Anschlag, wegen dem die Drosselklappe nicht weit genug geöffnet werden konnte. Das war so ein kleiner Nupsi gegen den der Gaszug anschlug. Vielleicht ist es beim 4Takter ja gleich?
Grüße Henning
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  #3  
Alt 06.06.2011, 17:34
Norbert_L Norbert_L ist offline
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Hallo an Alle

Habe mich wegen dem selben Problem angemeldet. Ich würde gerne meinen F15CMHS auf einen F20BMHS aufmotzen. Motoren sind baugleich. Einen Unterschied habe ich gefunden: Die Schraube des F20 hat eine größere Steigung. Teile wie Nockenwelle und CDI sind ebenfalls ident.
Weiss wer, wo der Unterschied liegt, bzw. wie die Drosselung erfolgt.

Geändert von Norbert_L (06.06.2011 um 18:34 Uhr)
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  #4  
Alt 06.06.2011, 18:27
Norbert_L Norbert_L ist offline
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Habe soeben weitergesucht und was gefunden.
Siehe http://continuouswave.com/ubb/Forum4/HTML/007031.html hier.
Ist zwar in Englisch aber ich habe die beschriebenen Teile in den Explosionszeichnungen bei Yamaha verglichen und es stimmt. Diese 3 Teile sind in den Vergasern unterschiedlich. Es macht auch Sinn, dass man 5 PS nur mit der Verdüsung gewinnt und, um ein überdrehen des Motors zu vermeiden, eine Schraube mit grösserer Steigung verwendet. Das ganze kostet wenige Euros, abgesehen von der Schraube.

Werde es auf alle Fälle ausprobieren.

Geändert von Norbert_L (06.06.2011 um 18:33 Uhr)
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  #5  
Alt 06.06.2011, 18:32
Benutzerbild von piep
piep piep ist offline
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ich nix wissen, aber diese motoren werden komplett cdi-gesteuert. eine andere kennlinie und anpassungen am versager und auspuff, kopf und kolben bringen mitunter unerwarteten erfolg.
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  #6  
Alt 06.06.2011, 18:37
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Zitat:
Zitat von elsterchen Beitrag anzeigen
Beim Yamaha 2Takter war es so, daß der 10PS und der 15 PS baugleich waren, nur hatte der 10èr einen Anschlag, wegen dem die Drosselklappe nicht weit genug geöffnet werden konnte. Das war so ein kleiner Nupsi gegen den der Gaszug anschlug. Vielleicht ist es beim 4Takter ja gleich?
Grüße Henning
Das ist nur die halbe Wahrheit, der 15er hat einen anderen Ventilkasten, der eine weitere Öffnung der Zungen zulässt. Nur der Tausch dieses Kastens und der Entfernung des Anschlages lässt die Pferdezahl von 10 auf 15 steigen.

BON
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  #7  
Alt 07.06.2011, 18:00
Cello Cello ist offline
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Zitat:
Zitat von Norbert_L Beitrag anzeigen
Habe soeben weitergesucht und was gefunden.
Siehe http://continuouswave.com/ubb/Forum4/HTML/007031.html hier.
Ist zwar in Englisch aber ich habe die beschriebenen Teile in den Explosionszeichnungen bei Yamaha verglichen und es stimmt. Diese 3 Teile sind in den Vergasern unterschiedlich. Es macht auch Sinn, dass man 5 PS nur mit der Verdüsung gewinnt und, um ein überdrehen des Motors zu vermeiden, eine Schraube mit grösserer Steigung verwendet. Das ganze kostet wenige Euros, abgesehen von der Schraube.

Werde es auf alle Fälle ausprobieren.
Da kann was nicht stimmen Norbert ich habe eine 91/4"*11" Original Schraube drauf und die Reden von einer 8 oder 9 Steigung haben die noch den alten Motor mit 323 ccm? Meiner hat 363 ccm ich vermute auch das es nur mit der CDI Einheit zusammen hängt da die Düsen nicht die max. Drehzahl erhöhen können bis zu dieser Drehzahl könnten die Düsen etwas Leistung bringen aber schneller wird er oben raus deshalb nicht da Drehzahl begrenzt ist. Habe mich mal an einen Freundlichen Yamaha Händler gewendet und er schaut sich das mal an und gibt mir bescheid was man umbauen kann um 20 PS raus zu holen.
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  #8  
Alt 09.06.2011, 10:38
Norbert_L Norbert_L ist offline
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Also wenn ich mir dieses Datenblatt ansehe, http://www.yamaha-motor.de/de/produc...view=techspecs, dann braucht der 20 Ps Motor nur mehr Kraft um einen Propeller mit grösserer Steigung auf die 6000 Touren (Motordrehzahl, nicht Propellerdrehzahl natürlich) bringen zu können. Und das kann man mit anderer Verüsung erreichen. Zumindest ist es bei Motorrädern ähnlich. Aber ich bin schon gespannt, was der freundliche YH dazu sagt.
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  #9  
Alt 09.06.2011, 19:36
Cello Cello ist offline
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Bis jetzt nichts neues werde morgen YH anrufen
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  #10  
Alt 11.06.2011, 12:02
Cello Cello ist offline
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So habe jetzt vom freundlichen YH bescheid bekommen.Es muß die CDI Einheit gewechselt werden (409€) und zusätzlich der Komplette Vergasser (439€) .Die Bedüsung des Vergaseres zu ändern bringt nicht viel da der Luftdurchsatz durch die Drosselklappe begrenzt ist. Der 20 Ps Vergaser hat also noch einen Größeren Durchmesser.
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  #11  
Alt 12.06.2011, 06:54
Cello Cello ist offline
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Habe noch was gefunden woraus man erkennt das man nicht nur die Vergaserbedüsung ändern muß.

http://www.boats.net/parts/search/Ya...TOR/parts.html

Was mich aber wundert laut dieser Seite ist die CDI die gleiche hat auf jedenfall die Gleiche Nummer

http://www.boats.net/parts/search/Ya...201/parts.html

http://www.boats.net/parts/search/Ya...TOR/parts.html
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  #12  
Alt 12.06.2011, 21:39
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Hallo Cello,
wenn die Nummer gleich ist, dann ist auch die CDI gleich
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #13  
Alt 13.06.2011, 16:53
Norbert_L Norbert_L ist offline
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Zitat:
Zitat von Cello Beitrag anzeigen
Habe noch was gefunden woraus man erkennt das man nicht nur die Vergaserbedüsung ändern muß.

http://www.boats.net/parts/search/Ya...TOR/parts.html
Also wenn ich diese Explosionszeichnung vergleiche, ist auch da nicht viel Unterschied. Das gesammte Carburatorassy hat die gleiche Nummer.
Der einzige Unterschied ist nach wie vor der Jet, Jet Main, Jet Needle und eine Spring.

Macht in Summe ~ $ 37.-

Schon klar das der YH mehr verkaufen will !

Ich denke ich probiers mal bei Gelegenheit einfach aus. Vielecht kann ich Anfang September mehr berichten.
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  #14  
Alt 14.06.2011, 19:43
Cello Cello ist offline
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So habe mit einem Techniker von Yamaha gesprochen es heißt immer CDI Nockenwelle und Vergaser wechseln (zur Abschreckung denke ich da sehr hohe kosten auf einem zu kommen meine Meinung)aber Norbert der 20 Ps Vergaser hat einen größeren Innendurchmesser wurde mir versichert. Du kannst es gerne mal probieren mit deiner Düsen Tauscherei vielleicht bringt es was aber das habe ich schon mal an einem Honda probiert er lief ein bissel besser aber der Renner war’s nicht erst als ich den kompletten Vergaser gewechselt habe hatte ich den richtigen Erfolg. Aber vielleicht klappt es ja mit den Düsen ich werde einen kompletten Vergaser bestellen und montieren.

Hier original Yamaha Link


http://www.yamaha-motor.com/partview...0ESH_-_2011%29
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  #15  
Alt 22.06.2011, 21:02
Cello Cello ist offline
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So habe gerade den neuen Vergaser montiert. Also nur die Düsen wechseln ist nix Ich denke der säuft ab, da er nur mehr Benzin bekommt und zu wenig Luft. Somit wird das Benzin/Luftgemisch nicht stimmen .

Wie viel besser er läuft werde ich noch Testen.

Links 20PS und Rechts 15PS Vergaser


Falls jemand meinen 15 PS Vergaser erwerben möchte damit er gepimmt werden kann vom Innendurchmesser und von der Bedüsung ohne das er seinen eigenen Vergaser aufs Spiel setzt so möge er sich bei mir melden
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Geändert von Cello (22.06.2011 um 21:10 Uhr)
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  #16  
Alt 23.06.2011, 20:09
Cello Cello ist offline
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So Testlauf hinter mir und ich erkenne den Motor nicht wieder das Ding geht wie Hulle
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  #17  
Alt 11.07.2011, 12:42
Norbert_L Norbert_L ist offline
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Danke für den Beitrag. Sieht mir ganz nach eingepresster oder eingesetzter Drossel aus. werde das mal näher untersuchen
Welche Teilenummer hat der andere Vergaser?

Geändert von Norbert_L (11.07.2011 um 12:58 Uhr)
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  #18  
Alt 11.07.2011, 14:56
Cello Cello ist offline
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Norbert das ist alles ein Guß nix gepresst oder Eingesetzt .
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  #19  
Alt 06.05.2013, 22:17
schlotti schlotti ist offline
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hi,

möcht das thema nochmal rauskamen. hat jetzt jemand die richtig part nummer für den vergaser herausgefunden?

hat jemand einen tipp wo man den vergaser günstig bestellen kann?

hat jemand eine möglichkeit gefunden die verjüngung zu entfernen?

kann man auch nur das vergaser grundgehäuse bestellen und den rest dann umbauen?

danke für euere hilfe.
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  #20  
Alt 01.10.2015, 21:28
RobbyVR6 RobbyVR6 ist offline
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Habe mir denn hier gekauft und läuft 1a vom Orginal nicht zu unterscheiden 😁

http://m.aliexpress.com/item/3242821...bilesitedetail
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  #21  
Alt 23.11.2015, 00:01
michaelsurf michaelsurf ist offline
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heisst das dass ich meinen yamaha 80 ps bj 210 computertechnisch auf zb 100 ps pimpen koennte wenn ich wolllte?
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  #22  
Alt 23.11.2015, 13:29
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onkelrocco onkelrocco ist offline
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Mit nem 20 PS-Vergaser? Ganz bestimmt!
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Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
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  #23  
Alt 08.12.2016, 11:03
jaeti01 jaeti01 ist offline
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Zitat:
Zitat von Cello Beitrag anzeigen
So Testlauf hinter mir und ich erkenne den Motor nicht wieder das Ding geht wie Hulle
Hallo, bin durch eine Google suche auf diesen Thread gestoßen.
Was für mich da jetzt noch unklar ist:
Hasrt du ausser dem Vergaser nichts verändert? Also nix CDI Einheit oder Nockenwelle tauschen?
Danke fürs Feedback!
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  #24  
Alt 08.12.2016, 12:58
Chris19862 Chris19862 ist offline
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Boot: Zodiac,Konsolen Boot
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Der Thread ist schon was älter

Aber jeder Yamaha Händler sagt nocke cdi und vergaser
Ich habe den Einbau selbst hinter mir weil ich auch ein 15ner hatte und 20wollte
Habe auch alle teile verglichen nocke und cdi ist gleich von den Nummern her bei beiden Modellen. Da hab ich mir auch den vergaser bestellt.
Und erkannte den Motor nicht wieder. Vorher so ca. 28-29kmh geschaft danach 37-39 km/h.
Was ich eig sagen möchte, irgendwie kommt man sich meist verkohlt vor von Händlern damals der Yamaha 2takt 5 (6)Ps Umbau auf 8 wurde nur Düse getauscht und Auspuff stk. Und brachte 3 Ps. Und jetzt soll bei 5ps mehr Nockenwellen cdi und vergaser getauscht werden ??
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  #25  
Alt 16.12.2016, 17:42
Brugal Brugal ist offline
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Wo kann ich einen neuen yamaha f20b vergaser kaufen?habe im netz so nix gefunden.
Grüsse
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