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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 08.05.2020, 07:12
cruiserpaule cruiserpaule ist offline
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Standard Problem mit neuer VDO Öldruckanzeige

Hallo,

vielleicht hatte ja auch schon mal jemand das Problem.
Habe eine neue Öldruckanzeige von VDO (A2C 595 141 99 weißes Ziffernblatt) installiert.
Der Geber am VOLVO PENTA KAD32 ist geblieben.

Der Druck am Instrument wird richtig angezeigt (das ist nicht das Problem).
Die vorher installierte Anzeige war auch von VDO (BJ.2003) hatte aber eine andere Kabelbelegung und ging nach Ausstellen des Motors am Zündschloss sofort in NULL-Stellung.

Das Zündschloss ist von VOLVO und hat die Vorrichtung S-0-I-II-III.
S=Abstell-Stellung
0=Schlüssel einsetzen od- abziehen
I=Betriebsstellung
II= Vorglühstellung (entfällt)
III=Startstellung
Bilder bzgl. Belegung habe ich beigefügt.


Problem:
Beim Ausschalten der Zündung (Motor aus), bleibt der Zeiger des Instruments auf den letzten Wert stehen.
Erst wenn man die Zündung nochmals einschaltet (aber nicht durchstartet) geht die Anzeige auf Null.

Das hat zur Folge, dass sämtliche andere Instrumente (Tankanzeige, Drehzahlmesser,usw.) auch nochmal einen Impuls bekommen und kurz auf ihrem Nullpkt. zucken.

Was kann ich ändern damit auch bei der Öldruckanzeige sofort die Anzeige nach dem Ausschalten wieder auf NULL geht ?
Vielleicht habt Ihr ja eine Lösung. Danke
PS: Das neue Instrument hatte ich wg. dieses Problems reklamiert und ein neues erhalten, eingebaut mit dem selben Ergebnis. VDO/Kienzle hat sonst keinen Lösungsvorschlag.

Viele Grüße PAULE

Links ist die Belegung vom alten Instrument.
Rechts die Belegung vom neuen Instrument.
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Name:	oeldruckanzeige_einbau_1.jpg
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Name:	Oeldruck Belegung NEU.jpg
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  #2  
Alt 08.05.2020, 08:55
Oburger Oburger ist offline
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Hi, Öldruck wird auch nach rausziehen des Schlüssels noch angezeigt?
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  #3  
Alt 08.05.2020, 08:58
Oburger Oburger ist offline
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Zündungsplus mal von Hand unterbrechen, was ist mit der Anzeige?
Beleuchtung an oder aus? Gleiches Verhalten bei Licht an und Licht aus?
Sensorleitung von Hand unterbrechen, was passiert?
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  #4  
Alt 08.05.2020, 12:54
cruiserpaule cruiserpaule ist offline
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
Hi, Öldruck wird auch nach rausziehen des Schlüssels noch angezeigt?
Ja, auch nach dem rausziehen. ich habe an der Verkabelung am Zündschloss nichts umgesteckt.
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  #5  
Alt 08.05.2020, 12:58
cruiserpaule cruiserpaule ist offline
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Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
Zündungsplus mal von Hand unterbrechen, was ist mit der Anzeige?
Beleuchtung an oder aus? Gleiches Verhalten bei Licht an und Licht aus?
Sensorleitung von Hand unterbrechen, was passiert?
werde ich am Wochenende mal ausprobieren. Das sind schon mal gute Testmöglichkeiten. Danke
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  #6  
Alt 08.05.2020, 12:58
Oburger Oburger ist offline
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Alle plus Kabel nacheinander abziehen und dann den Sensor um das Störkabel zu identifizieren,
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  #7  
Alt 08.05.2020, 13:01
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Das klingt ja erst mal nicht nach einem Problem, die alte Anzeige war früher wahrscheinlich ein klassisches Drehspuleninstrument, jetzt wohl mit Schrittmotor. Nimmst Du dem die Spannung weg, bleibt er da, wo er ist
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  #8  
Alt 08.05.2020, 15:35
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Ganz einfache Lösung.
Nach der Sicherung eine Diode in Richtung Instrument.
Von dem Anschluss der Beleuchtung eine Diode auf den Anschluss für Zündung vom Instrument.
Wenn du jetzt Zündung ausmachst, brauchst du nur kurz das Licht einschalten und der Zeiger geht auf null.

Gruß Mani
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  #9  
Alt 08.05.2020, 15:53
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Na wenn das einfach ist, da kannst du auch kurz die Zündung nochmal an machen.
Besser eine Diode in die Plusleitung und dahinter einen Kondensator

Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Ganz einfache Lösung.
Nach der Sicherung eine Diode in Richtung Instrument.
Von dem Anschluss der Beleuchtung eine Diode auf den Anschluss für Zündung vom Instrument.
Wenn du jetzt Zündung ausmachst, brauchst du nur kurz das Licht einschalten und der Zeiger geht auf null.

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  #10  
Alt 08.05.2020, 15:58
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Den Grund für das Verhalten hat Volker1165 schon genannt.

Wenn Dir das wichtig ist, dass der Zeiger auf 0 geht brauchst Du eine Ausschaltverzögerung. Das geht ganz einfach mit so einem Billigmodul aus China wie z.B. diesem hier. https://www.ebay.de/itm/de-DC-12V-Re...kAAOSwARhehuMp (PaidLink)

Die Einschaltverzögerung stellst Du auf 0 und die Ausschaltverzögerung auf ein paar Sekunden. Dann hat Dein Instrument noch Zeit den Zeiger auf 0 zu stellen bevor der Saft weg ist.

Es gibt natprlich auch hochwertigere und teurere Lösungen.
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  #11  
Alt 08.05.2020, 16:02
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mmmh, komisch das VDO nicht die Auskunft geben konnte. Haben alle neuen Boote eine Auschaltverzögerung?
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  #12  
Alt 08.05.2020, 16:25
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Nö, muss ja auch nicht sein, nur wenn's stört

Zitat:
Zitat von Oburger Beitrag anzeigen
mmmh, komisch das VDO nicht die Auskunft geben konnte. Haben alle neuen Boote eine Auschaltverzögerung?
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  #13  
Alt 08.05.2020, 18:49
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Zitat:
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mmmh, komisch das VDO nicht die Auskunft geben konnte. Haben alle neuen Boote eine Auschaltverzögerung?
Ja Da hast Du recht. Ich war auch direkt bei KienzleVDO in Mülheim und habe mit einem Techniker gesprochen. Jetzt weiß ich ja mehr und kann mit Drehspul und Schrittmotor nachfragen.
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  #14  
Alt 08.05.2020, 19:04
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Zitat:
Zitat von MichaelBC Beitrag anzeigen
Den Grund für das Verhalten hat Volker1165 schon genannt.

Wenn Dir das wichtig ist, dass der Zeiger auf 0 geht brauchst Du eine Ausschaltverzögerung. Das geht ganz einfach mit so einem Billigmodul aus China wie z.B. diesem hier. https://www.ebay.de/itm/de-DC-12V-Re...kAAOSwARhehuMp (PaidLink)

Die Einschaltverzögerung stellst Du auf 0 und die Ausschaltverzögerung auf ein paar Sekunden. Dann hat Dein Instrument noch Zeit den Zeiger auf 0 zu stellen bevor der Saft weg ist.

Es gibt natprlich auch hochwertigere und teurere Lösungen.
Hi, damit wird es wohl gelöst werden können. Vielleicht gibt es auch die Platine bei Conrad od. ELV. Dann kann ich Euch schneller übers Ergebnis berichten. Vielen Dank vorerst - Am Schrittmotor wirds wohl liegen denn man sieht wie der Zeiger bei neuer Spannungszufuhr zurück ruckelt. Melde mich wieder Gruss Paule
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  #15  
Alt 09.05.2020, 09:18
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Das gibt es auch bei Conrad nur ein bisschen teurer und mir gefällt die Einstellung über DIP Schalter nicht so gut wie mit den Trim Potis.
https://www.conrad.de/de/p/h-tronic-...-h-190027.html
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  #16  
Alt 09.05.2020, 10:27
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mal so ind blaue. Kann er den geschalteten plus nicht auf Klemme 0 vom Zundschloss legen und hätte dann die Anzeige nicht länger Zeit runterzugehen?
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  #17  
Alt 09.05.2020, 10:58
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Das ist ja, so wie ich das verstehe, die Stellung, in der der Schlüssel abgezogen wird, da sollte keine Spannung geschaltet werden.
Man bräuchte ein Zündschloss mit so einer Art Radiostellung, wie es viele Autos aber auch viele Boote haben.

Zitat:
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mal so ind blaue. Kann er den geschalteten plus nicht auf Klemme 0 vom Zundschloss legen und hätte dann die Anzeige nicht länger Zeit runterzugehen?
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  #18  
Alt 09.05.2020, 11:16
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Ah okay, also Schlüssel rein/raus geht nur auf Stellung O-- kein Strom fließt
dann dreht er auf I und es fließt Strom auf an die Anzeige, dann auf III Motor starten.
Dann wieder auf I um zu fahren. Motor ausmachen auf 0?

Stellung S ist dann ? kein Strom am Motor aber bestimmte Verbraucher?
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  #19  
Alt 09.05.2020, 11:18
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Ich denke, das Abschaltventil für den Diesel, also Motor aus


Zitat:
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Stellung S ist dann ? kein Strom am Motor aber bestimmte Verbraucher?
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  #20  
Alt 09.05.2020, 11:22
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Könnte er dann nicht die Anzeige auf I und S klemmen? Den Schlüssel 1 Sek länger in S Stellung lassen und die Anzeige fährt runter?
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  #21  
Alt 09.05.2020, 11:25
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Da müsste dann mindestens eine Diode zwischen, sonst würde er ja auch bei Betriebsstellung das Abschaltventil betätigen. Aber prinzipiell machbar

Zitat:
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Könnte er dann nicht die Anzeige auf I und S klemmen? Den Schlüssel 1 Sek länger in S Stellung lassen und die Anzeige fährt runter?
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  #22  
Alt 10.05.2020, 16:15
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mmmh, komisch das VDO nicht die Auskunft geben konnte. Haben alle neuen Boote eine Auschaltverzögerung?
Mein Boot mit beiden Motoren ist jetzt 17 Jahre alt. Da die Instrumente noch die schwarzen Zifferblätter haben will ich sie nach und nach gegen Weiße austauschen. Ist auch besser bei direkter Sonneneinstrahlung abzulesen. Wenn alle Instrumente wie Drehzahlmesser, Öldruck, Wassertemp., etc. diese Schrittmotorentechnik haben weiß man zumindest jetzt woran es liegt.
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  #23  
Alt 10.05.2020, 16:23
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Den Grund für das Verhalten hat Volker1165 schon genannt.

Wenn Dir das wichtig ist, dass der Zeiger auf 0 geht brauchst Du eine Ausschaltverzögerung. Das geht ganz einfach mit so einem Billigmodul aus China wie z.B. diesem hier. https://www.ebay.de/itm/de-DC-12V-Re...kAAOSwARhehuMp (PaidLink)

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Es gibt natprlich auch hochwertigere und teurere Lösungen.
Kann ich mit dem Modul auch mehrere Instrumente anschließen?
A) ich habe Doppelmotorisierung
B) es werden nach und nach mehrere Instrumente (Austausch) wie Öldruck, Wassertemp., Drehzahlmesser

Ich glaube ich lasse die Bastelei hinter der Instrumententafel.
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  #24  
Alt 10.05.2020, 17:00
cruiserpaule cruiserpaule ist offline
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Ich denke, das Abschaltventil für den Diesel, also Motor aus
Hallo Volker/Oburger, genau so ist es.
Schlüssel rein/raus geht nur auf Stellung O-- kein Strom fließt
dann dreht ich auf I und es fließt Strom auf die Anzeige ->die Anzeige wird zurückgesetzt,
dann auf III Motor startet und Schlüssel springt auf I zurück.
Stellung S ist Motor aus, mittels Abschaltventil für den Diesel. (d. Anzeige bleibt aber stehen)

Um die Sache mit der Diode mal zu testen noch eine Frage.
(die Verdrahtung konnte ich noch nicht nachsehen), aber die Plus-Ltg. vom Instrument (Pin 1) geht an Kl. 15 (geschaltete Zündung), also ans Zündschloss auf I.
Nun müsste noch eine Verbindung/Draht von I zu S ? Also eine Diode dazwischen ? In welcher Richtung (Polung) und welche Dimension müsste diese haben.
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  #25  
Alt 10.05.2020, 19:48
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Du brauchst zwei Dioden, in jede Leitung eine und Pfeilrichtung zum Instrument.
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