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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #51  
Alt 11.10.2018, 08:05
bikerherby bikerherby ist offline
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Moin,

Bitte nochmal zum Verständniss . Du schreibst der hat plötzlich keinen Zündfunken mehr, nun blitzt die Zündlichtpistole auf jedem Zylinder .
Hat er nun Zündung oder nicht ? hast du die Zündkerzen geerdet beim Testen ?
Wenn er Zündung hat und ebenfalls Kompression (ob 7,5 bar dauerhaft ausreicht? laufen sollte er wohl damit), ist ja schonmal gut ,
warum willst du dann noch dem Motor auseinander schrauben (Polradabzieher)?

prüfe den Zündzeitpunkt wie von Manfred beschrieben.

Grundsätzlich würde ich systematisch vorgehen. Erstmal Spritseitig prüfen von Tankbelüftung-Leitung über Benzinpumpe bis zu Vergaserreinigung (+ Kompression)
Wenn dort alles ok ist, Zündung prüfen. Von Zündfunke ja/nein über Zündzeitpunkt usw.
Haste ja teilweise wohl schon erledigt




Zitat:
Zitat von Actross2010 Beitrag anzeigen
Polrad Abzieher Satz

Universell einsetzbar für Motorroller, ältere Motorräder und Generatoren,
Passend für Honda, Suzuki, Yamaha, Gilera, Ducati, Peugeot, Kymco, Minarelli, Kawasaki, MBK uvm.
Doppelender: M28 x 1,5 mm und M22 x 1,0 mm; M27 x 1,25 mm und M20 x 1,0 mm; M26 x 1,5 mm und M22 x 1,5 mm; M28 x 1,0 mm und M26 x 1,0 mm und M24 x 1,0 mm
Einendig: M25 x 1,5 mm; M19 x 1,0 mm; M14 x 1,5 mm; M16 x 1,5 mm; M18 x 1,5 mm

kostet 28,95€ aber wahrscheinlich passt nix für meinen Mercury 70 ps
Zoll ? Feingewinde ???
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  #52  
Alt 11.10.2018, 09:33
Actross2010 Actross2010 ist offline
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Ich würde ja gerne die Zündung umstellen
auch auf 4 Grad früh wenn ich nur wüßte wie
Bitte für Anfänger
wie und vor allem wo löse ich,verstelle ich was??????????

ich sehe zwar wo die Kabel von den CDI unter das Schwungrad gehen
auf der Anderen Seite vom Gasgestänge Mechanik nach oben unter die Schwungscheibe geht
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  #53  
Alt 11.10.2018, 09:44
Actross2010 Actross2010 ist offline
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ich habe hier gelesen dass mit dem Trigger der Zündzeitpunkt verstellt wird

wenn mir ein Spezi das im einzelnen beschreibt wäre ich außerordentlich dankbar
der Trigger sitzt wo und sieht wie aus ?
und wie verstelle ich ihn?
muß doch sicher erst gelöst werden oder ?
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  #54  
Alt 11.10.2018, 09:50
Actross2010 Actross2010 ist offline
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ich habe jetzt bei Boat net gesehen wie er aussieht und wo er wohl ist

aber wie komme ich dran und wie verstelle ich ihn ????????
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  #55  
Alt 11.10.2018, 12:36
Zergra Zergra ist offline
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Über dem Vergaser ist ein Gelb/Weißes Teil am Block das sich verschieben lässt. Über das Gestänge kann man die Zündung einstellen.

Das Teil siehst du auf dem ersten Bild von dir am 7.10.18 11:10 am rechten Rand.

Aber schau erstmal genau was du tun musst.

Gruß Lasse
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  #56  
Alt 11.10.2018, 12:41
Yups Yups ist offline
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Es wäre ganz schön, wenn du mal ein paar Bilder einstellen würdest wo alle Komponenten drauf zu sehen sind. Dann kann man dir besser helfen.
Deine vorgehensweise ist wirklich konfus. Das Polrad muss nicht runter. Trigger und Stator lassen sich mit einem Multimeter im verbauten Zustand prüfen.

Eine CDI kann man auf Verdacht tauschen, da die Nachbauten mittlerweile wirklich günstig sind. Stator und Trigger sind teuer und der Trigger geht wirklich selten kaputt.
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  #57  
Alt 11.10.2018, 14:56
Actross2010 Actross2010 ist offline
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Das hintere Gestänge ?

ich denke es ist es wohl was für die Verstellung verantwortlich ist

nu habe ich festgestellt, dass wenn ich vollgas gebe es sich mit nach vorne bewergt und wenn ich gas weg nehme nicht komplett zurück kommt
von Hand läßt es sich zurück holen
die Rückholfeder wenn es die dann gibt ist bestimmt unter dem Schwungrad ? kann das sein ??
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  #58  
Alt 11.10.2018, 17:20
Yups Yups ist offline
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Nein, unter dem Schwungrad ist keine Feder.
Schau dir die Explosionszeichnungen bei Boats.net an
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  #59  
Alt 11.10.2018, 18:04
Actross2010 Actross2010 ist offline
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ich habe jetzt die O Markierung mit weisser Farbe markiert und geschaubt
jetzt kann ich die 0 auch sehen mit stoboskoplampe , zurück gestellt aus Markierungspfeil
und....... nein geht trotzdem nicht -Verzweilung pur

lt Modellbootfahrer 4 Grad früh

st wie weit nach links 4 Zähne ??? oder wie ?
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  #60  
Alt 11.10.2018, 18:12
Actross2010 Actross2010 ist offline
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ich fasse mal zusammen
Kompession auf allen 3 Zylindern 7,5 bar
Nullmarierung mit Stoboskop auf Markierung (Stoboskob auf allen 3 Zylindern probiert)
bei allen gleich
Strip im liegt im Vergaser an (auch vor den Drosselklappen)
Dann sollten doch die Kolben den Stritansaugen bei 7,5 bar ?
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  #61  
Alt 11.10.2018, 18:36
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Pokolyt Pokolyt ist offline
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Zitat:
Zitat von Actross2010 Beitrag anzeigen
ich fasse mal zusammen
Kompession auf allen 3 Zylindern 7,5 bar
Nullmarierung mit Stoboskop auf Markierung (Stoboskob auf allen 3 Zylindern probiert)
bei allen gleich
Strip im liegt im Vergaser an (auch vor den Drosselklappen)
Dann sollten doch die Kolben den Stritansaugen bei 7,5 bar ?

Sind die Kerzen denn nun trocken oder nass?
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Gruß Lothar an der Saale
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  #62  
Alt 11.10.2018, 18:57
Actross2010 Actross2010 ist offline
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die Kerzen sind immer noch nicht nass

ich habe Strtpilot bei geöffneten Drossenklappen rein gesprüht
und mir kommt es so vor als der Nebel eher raus gedrückt wird
ic dachte er wird angesaugt ???????
ich verstehe nix mehr nur noch Bahnhof
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  #63  
Alt 11.10.2018, 19:43
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Zitat:
Zitat von Actross2010 Beitrag anzeigen
die Kerzen sind immer noch nicht nass

ich habe Strtpilot bei geöffneten Drossenklappen rein gesprüht
und mir kommt es so vor als der Nebel eher raus gedrückt wird
ic dachte er wird angesaugt ???????
ich verstehe nix mehr nur noch Bahnhof

Das scheint doch ein Problem der Flatterventile zu sein.
Wenn der Kolben hoch geht, öffnen das Flatterventil und Benzin wird von und in den Motor angesaugt. Wenn nun die Flatterventile fest sind kann kein Benzin in den Motor angesaugt werden.
Vorrausgesetzt Vergaser ist OK.
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  #64  
Alt 11.10.2018, 21:07
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Standard Flatterventil

Wie sieht es aus wo sitze und wie überprüfe ich es oder rep oder tausche ich es ???????
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  #65  
Alt 11.10.2018, 21:42
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Standard Ich will ja nichts sagen, aber......

Hallo,
sei jetzt nicht böse oder beleidigt, aber ich glaube du hast keinerlei Grundkentnisse von Motoren. Ich schreibe mal was bestimmt viele hier denken, wenn du so weitermachst bastelst du dein Motor zu Tode.
Sorry, aber einer muss ja mal ehrlich sein, selbst mit kompetenter Hilfe von Manfred und Co wirst du den nicht zum laufen bekommen.
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Sonnige Grüße aus der Nordheide
Andreas

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  #66  
Alt 11.10.2018, 22:34
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dass ich kein Ahnung habe mag wohl so sein aber mit kompetenter Hilfe sollte es doch vielleicht gehen
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  #67  
Alt 11.10.2018, 23:04
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skipplastracer skipplastracer ist offline
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Standard Das sollte..

Zitat:
Zitat von Actross2010 Beitrag anzeigen
dass ich kein Ahnung habe mag wohl so sein aber mit kompetenter Hilfe sollte es doch vielleicht gehen
Das sollte keine Beleidigung sein, aber ohne jegliche Kenntnisse ist das fast unmöglich.
__________________
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Andreas

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  #68  
Alt 12.10.2018, 09:41
Yups Yups ist offline
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Dass jemand keine Ahnung hat ist nicht schlimm, wir sind alle mal ahnungslos angefangen.
Aber um ein technisches Gerät zu verstehen, sollte man nicht wahllos alles zerlegen, das hilft NIX!
Darum verstehe ich einfach nicht, warum du an der Zündanlage rumfummelst obwohl eindeutig klar war, dass der Motor keinen Sprit in die Zylinder bekommt. Man nicht gleichzeitig an mehreren Fehlerquellen arbeiten, dann verliert man ganz schnell die Übersicht.



Die Flatterventile sitzen im Einlassbereich des Motorblocks, also hinter den Vergasern. Der Kolben erzeugt bei der Abwärtsbewegung einen Überdruck im Kurbelgehäuse, die Flatterventile schließen und das Gas wird durch die Überströmer in den Brennraum gedrückt. Wenn die Flatterventile nicht schließen, funktioniert genau das nicht. Es kommt kein Sprit an.

Wenn du die Vergaser nochmal abnimmst, kannst du die Ventile sehen.
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  #69  
Alt 12.10.2018, 12:30
Elbino Elbino ist offline
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Mach die Zündkerzen raus, dann etwas Starthilfe direkt in die Zündkerzenlöcher, Zündkerzen rein und starten.
Er sollte zumindest ein paar umdrehungen laufen.
Das ein Vergaser blow back (= Sprit wird wieder zurück gedrückt) erzeugt kann auch an falsch eingestellten Ventilen liegen.

Bevor du die aber zerlegt solltest du den Vergaser als Fehlerquelle ausschliessen. Also Flatterventile und alles am Vergaser prüfen und danach die Ventileinstellungen.
Dann lieber hier Berichten und erst danach zerlegen.

Immer erst die einfachen Sachen überprüfen

Ich finde es gut wenn man sich neues Wissen aneignen will und teile die Meinung das du das nicht hinbekommst überhaupt nicht. Aber die Gefahr dass du etwas unwissentlich verschlimmbesserst besteht natürlich. Also immer erst prüfen was los ist, Hier abklären und weiter machen. Dann klappt das schon noch.
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  #70  
Alt 12.10.2018, 12:36
bikerherby bikerherby ist offline
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hier Angaben bzgl. Einstellung Zündung.

Muss zum Tauschen der Flatterventile nicht der Block runter und auseinander
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  #71  
Alt 12.10.2018, 12:59
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Skipper0299 Skipper0299 ist offline
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Zitat:
Zitat von Elbino Beitrag anzeigen
Mach die Zündkerzen raus, dann etwas Starthilfe direkt in die Zündkerzenlöcher, Zündkerzen rein und starten.
Er sollte zumindest ein paar umdrehungen laufen.
Das ein Vergaser blow back (= Sprit wird wieder zurück gedrückt) erzeugt kann auch an falsch eingestellten Ventilen liegen.

Bevor du die aber zerlegt solltest du den Vergaser als Fehlerquelle ausschliessen. Also Flatterventile und alles am Vergaser prüfen und danach die Ventileinstellungen.
Dann lieber hier Berichten und erst danach zerlegen.

Immer erst die einfachen Sachen überprüfen

Ich finde es gut wenn man sich neues Wissen aneignen will und teile die Meinung das du das nicht hinbekommst überhaupt nicht. Aber die Gefahr dass du etwas unwissentlich verschlimmbesserst besteht natürlich. Also immer erst prüfen was los ist, Hier abklären und weiter machen. Dann klappt das schon noch.
Welche Ventile? Ist das nicht ein Zeitakter.
__________________
MfG Walter
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  #72  
Alt 12.10.2018, 14:11
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Pokolyt Pokolyt ist offline
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Zitat:
Zitat von Skipper0299 Beitrag anzeigen
Welche Ventile? Ist das nicht ein Zeitakter.

Ich dachte auch, das es ein 2 Takter ist?
Und der hat keine Ventile, die man einstellen kann. Nur Flatterventile.

Bitte den Schrauber nicht noch mehr verunsichern.
Diese Flatterventile können reißen oder auch festkleben.
Auf dem Foto ist für 75 PS Mercury. 70 PS können anders aussehen.
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Gruß Lothar an der Saale
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  #73  
Alt 12.10.2018, 15:16
bikerherby bikerherby ist offline
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Flatterventile
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  #74  
Alt 12.10.2018, 20:33
Lombardini Lombardini ist offline
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...was soll das denn ?...Lothar zeigte schon die zutreffenden "Flatterventile"... die nur beim Ansaughub öffnen....-obwohl es auch diese " Membran" Einlassventile gibt. beim "Evi" aber denke ich, sinds die ersteren.
__________________
M.f.G.
harry

Geändert von Lombardini (12.10.2018 um 20:38 Uhr)
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Alt 12.10.2018, 23:44
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Als
1. hatte ich die Kerzen kontrolliert = die waren super
2 . den Zündfunken = waren da
3. Benzinfilter gereinigt
4. Vergaser unten = Sprit drin
5. Vergaser innen = kein Sprit
6. Vergaser ausgebaut und gereinigt= innen immer noch kein Sprit
7. Vergaser ausgebaut zerlegt und Ultraschall gereinigt
8. Kommpressiontester und Stroboskop gekauft
9. Kompression getestet= 7,5 Bar auf allen drei Zylindern
10. Zündung mit Kompressionslampe geprüft= total verstellt
11. Zündung mit Stroboskop eingestellt = auf O Punkt
12. Kerzen trocken = also denke ich das mit dem Flatterventil ist die Lösung
13. Foto des Ventil vom 75 hatte ich gesehen auf der Ex Zeichnung finde ich das Ventil nicht um es auch zu bestellen ich habe andere Teile bei Hafner bestellt die lassen sich zeit
Das Unterteil vom E Choke auch dort bestellt gestern das Geld wieder zurück bekommen haben das Teil wohl doch nicht
14. ich würde gerne die Flatterventile bestellen weil ich Sonntag 4 Wochen mit Womo in Richtung Malaga unterwegs bin (ohne Boot)

Werde morgen nochmal die Vergaser runter nehmen
Muss zum Austausch der Faltterventile die Augustusbrücke oder wie es auch heißen mag runter ?????
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