3to. Trailer mit 2to. Anhängerlast ziehen

[Hamburger Jung]

Moin zusammen,
danke für Eure zahlreichen Beiträge. Sieht so aus als ob das Thema doch sehr polarisiert
Insbesondere der Konflikt zwischen technisch möglichem und rechtlich erlaubtem...

Ich sehe es so: wenn die Zuglast offiziell 2 to. beträgt, dann ist da erstens eh noch eine Sicherheitsmarge drin und zweitens müssen bereits die 2 to. in jeder erdenklichen Situation (starkes beschleunigen/bremsen) auch am Berg bis 80 km/h abgesichert sein. Da sollten 3 to. in vorsichtiger Schleichfahrt über 500m (auf überwiegend nicht öffentlichen Straßen) ohne Schaden/Überlastung eigentlich möglich sein.

Die Stützlast des Autos beträgt übrigens 80 kg und der Trailer ist auf 100 kg eingestellt.
Der Wagen hat die 8-Gang ZF-Automatik (ist das DSG???)

Ich kann aber Entwarnung geben: Ich bekomme jetzt wahrscheinlich den Grand Cherokee eines Freundes, dann hat sich das eh erledigt

Beste Grüße
Marc

[cularis]

Also wenn ich das so alles lese, da sind einige vom Forum wesentlich schmerzfreier
https://www.boote-forum.de/showthrea...7&#post4224977
https://www.boote-forum.de/showthrea...6&#post3804896

[Quicky]

Ich kann aber Entwarnung geben: Ich bekomme jetzt wahrscheinlich den Grand Cherokee eines Freundes, dann hat sich das eh erledigt

Beste Grüße
Marc

Na Bitte geht doch ,Gute Entscheidung .

Gruß Jörg

[Berni]

Zitat von Quicky

Ich kann aber Entwarnung geben: Ich bekomme jetzt wahrscheinlich den Grand Cherokee eines Freundes, dann hat sich das eh erledigt

Beste Grüße
Marc

Na Bitte geht doch ,Gute Entscheidung .

Gruß Jörg

Sehr gut!!!

Und abgesehen von der Fragestellung des TE muss man sich schon wundern, welche Risiken hier einige eingehen.

Es ist eine Sache, wenn man auf nicht öffentlichen Verkehrsraum solche "Dinge" macht, aber auf öffentlichen Straßen (wir reden hier ja nicht über eine geringfügige Überschreitung) ein absolutes "no go"....

Passiert was oder dummerweise kommt gerade dann die Polizei vorbei, ist das Geschrei wieder groß....

[Zweikapitaene.de]

Zitat von Hamburger Jung

Insbesondere der Konflikt zwischen technisch möglichem und rechtlich erlaubtem...

Das Technisch mögliche liegt oft viel weiter wie man denkt.

https://youtu.be/9DsK0SH0h9s

Du müsstest die gleiche Frage mal in ein Australisches Forum stellen.
Bei ein festen Anhängerkupplung hätte ich keine bedenken, bei eine drehbare eventuell wohl.

[Akki]

Ich behaupte mal, dass sich der Bremsweg noch nicht einmal großartig verlängern wird. Bei gut eingestelltem Trailer bremst eher der das Auto.

[RING18]

Aus aktuellem Anlass

[Akki]

Ach so ganz leichtes Übergewicht ist doch nicht schlimm.

[Bergi00]

Zitat von RING18

Aus aktuellem Anlass

Puh , zum Glück nur ein Bayliner.....

[gerald11]

Mal kurz ein anderer Gedanke, weil hier immer argumentiert wird, dass das Fahrzeug der Belastung nicht gewachsen ist.

Ein Smart darf auch einen XC90 2750 kg abschleppen ohne Angst haben zu müssen, dass er in der Mitte zerbricht, warum sollte das bei einem Boot anders sein?

[Overnight]

Jeder Fahrzeughersteller ist Geizig und Spart
Somit wird eine 2t AHK auch nur mit den Schrauben befestigt die dafür berechnet sind. Genauso wird es mit den gegenAnkern sein.
Eine 3t oder3,5tAHK hat mit Sicherheit andere größere Befestigungsschrauben und auch sind die gegenankerplatten größer.
Warum gibt es sonst verschiedene AHK ?

[martin1302]

Ja schon, aber eine 2t AKH ist dafür ausgelegt mit 2t über die Autobahn zu brettern, über Absätze zu fahren, aus steilen Rampen zu Slippen, Vollbremsung zu machen, ... und das ganze noch für ein paar 10'000 km (theoretisch gar ein paar 100'000 km, denn es steht da nie etwas von beschränkter Lebensdauer oder km-Leistung, muss also dafür ausgelegt sein, dauernd einen Anhänger zu ziehen)

Da mal in der Ebene bei langsamer Fahrt 3.5 to zu ziehen ist technisch wirklich kein Problem.
Relevant sind ja nur die Kräfte die auf die Kugel wirken. Und die sind bei vorsichtiger Fahrt mit 3.5 to auf der Ebene mit Sicherheit noch kleiner, als mit 2 to auf der Autobahn über eine Welle zu brettern.

[Segler85]

Etwas unwichtige Randinformation, die indirekt zum Thema passt. VW hat beim Transporter der ersten Generation ab 1960 oder 63 die Anhängelast auf 600kg ungebremst und gebremst festgelegt. Beim Katastrophenschutzanhänger waren es plötzlich legal 750kg, und bei einer freiwilligen (!) Geschwindigkeitsbegrenzung auf 40km/h durfte der Bus 1200kg gebremst ziehen.

[Bergi00]

Zitat von Segler85

Etwas unwichtige Randinformation, die indirekt zum Thema passt. VW hat beim Transporter der ersten Generation ab 1960 oder 63 die Anhängelast auf 600kg ungebremst und gebremst festgelegt. Beim Katastrophenschutzanhänger waren es plötzlich legal 750kg, und bei einer freiwilligen (!) Geschwindigkeitsbegrenzung auf 40km/h durfte der Bus 1200kg gebremst ziehen.

Woher weiß man sowas ?
Hast du das gegoogelt oder fährst du ein 1 Bulli ?
Respekt

[zulangsam]

Zitat von Hamburger Jung

Moin zusammen,

mein Boot kommt diese Woche per Kran aus dem Wasser und ich möchte den 3to. Steinbacher Trailer mit meinem BMW 520d (2 to. Anhängerlast) vom Kranplatz zum Winterlager überführen. Das ist ein relativ kurzer Weg von ca. 500m, teilweise etwas bergauf und bergab...

Das Ganze (Boot+Hänger) hat ein Gewicht von ca 3.to.

Das daß eigentlich nicht erlaubt ist, ist mir klar (bitte keine Belehrungen) aber denkt Ihr ich könnte mein Fahrzeug bzw. die AHK damit beschädigen?

Ich will mir für die kleine Strecke jetzt nicht extra einen SUV mit 3,5 to. Anhängerlast leihen müssen...

Was haltet Ihr davon?

Danke + beste Grüße
Marc

Mach das fährst halt langsam bei 500m würde ich nicht rumscheißen. !!!!!Meine persönliche Meinung bevor wieder 1000 etwas mit Versicherungschutz und .... schreiben.
Die Kräfte wirken anders wenn du mit 20km/h fährst wie mit 80km/h.
Rangiere meine 3500kg auch manchmal anders.

[Miracle Man]

Kenne mich auf diesem Gelände sehr gut aus. Da ist niemand der dir mal eben das Boot für einen kleinen Obulus von A nach B fäht, obwohl Du da dein Winterlager hast?
Habe mir auch diverse Angebote eingeholt und da war das Verbringen zur Halle immer inclusive.

[Plattner]

Ich wette das der erste 5er noch 2,5t ziehen durfte. Das hat alles nur Emmisionstechnische Gründe.
Audi A4 1,9tdi PumpeDÜSE durfte 1,9t ziehen sein Nachfolger nur noch 1,2t.
Die verwendeten Materialien sind gleich. Das hat alles nix mit Material können, oder nicht, zu tun. Vielleicht noch mit der Kupplung eines Doppelkupplung Getriebes aber das wars dann auch schon.
Beim Hyunday Santa Fe 1 Generation 3,5t der hatte noch einen Leiterrahmen, da war es Bauartbedingt. Der Nächste durfte nur noch 2,7t der aktuelle mit gleicher Maschine und Getriebe nur noch 2,2t. Wie oben erwähnt (Emmisionsschutz).
Also nehm deinen BMW und fahr den Km und lass dich nicht erwischen.

[MarDan]

Ich bleibe dabei....mit dem BMW der 2t ziehen darf seh ich auch kein großes Problem die 3t zu bewegen auf diesem kurzen Stück...aber das andere beschrieben Szenario mit dem Passat der 2t Anhängelast hat 5t zu bewegen halte ich nach wie vor für bedenklich.
Ist das nicht auch ein Garant dafür das DSG zu schrotten.
Du solltest die 5t nur im Garantiezeitraum mit dem Passat bewegen.

[MarDan]

Zitat von Plattner

Beim Hyunday Santa Fe 1 Generation 3,5t der hatte noch einen Leiterrahmen, da war es Bauartbedingt. Der Nächste durfte nur noch 2,7t der aktuelle mit gleicher Maschine und Getriebe nur noch 2,2t. Wie oben erwähnt (Emmisionsschutz).
Also nehm deinen BMW und fahr den Km und lass dich nicht erwischen.

Durfte der Santa Fe wirklich 3,5t ziehen???
Durfte das von Hyundai nicht nur der Terracan?

[RING18]

Zitat von Plattner

Ich wette das der erste 5er noch 2,5t ziehen durfte. Das hat alles nur Emmisionstechnische Gründe.
Audi A4 1,9tdi PumpeDÜSE durfte 1,9t ziehen sein Nachfolger nur noch 1,2t.
Die verwendeten Materialien sind gleich. Das hat alles nix mit Material können, oder nicht, zu tun. Vielleicht noch mit der Kupplung eines Doppelkupplung Getriebes aber das wars dann auch schon.
Beim Hyunday Santa Fe 1 Generation 3,5t der hatte noch einen Leiterrahmen, da war es Bauartbedingt. Der Nächste durfte nur noch 2,7t der aktuelle mit gleicher Maschine und Getriebe nur noch 2,2t. Wie oben erwähnt (Emmisionsschutz).
Also nehm deinen BMW und fahr den Km und lass dich nicht erwischen.

Mindestens beim BMW hast du Unrecht. Der E34 durfte weniger als der E39 und die Nachfolger lagen dann alle um 2t.

[martin1302]

Zitat von MarDan

Ich bleibe dabei....mit dem BMW der 2t ziehen darf seh ich auch kein großes Problem die 3t zu bewegen auf diesem kurzen Stück...aber das andere beschrieben Szenario mit dem Passat der 2t Anhängelast hat 5t zu bewegen halte ich nach wie vor für bedenklich.
Ist das nicht auch ein Garant dafür das DSG zu schrotten.
Du solltest die 5t nur im Garantiezeitraum mit dem Passat bewegen.

Ich denke nicht, dass das DSG beim Anfahren in der Ebene mit 5 to mehr belastet wird als mit 2 to an einer steileren Sliprampe mit allenfalls noch einem kleinen Absatz drin.
Vorsichtig 5to auf ebener und hindernisfreien Strasse ein paar 100 m mit einer 2to AHK/Fahrzeug zu ziehen, halte ich (technisch) ebenso für bedenkenlos, zumindest sofern auch die Stützlast noch halbwegs passt. Enge Kurven (bei einem Doppelachshänger) und Manövrieren würde ich allenfalls auch vermeiden.

[Plattner]

1.Santa Fe durfte 3.5t zwar mit Einschränkung 6%Steigung aber ja.

[MarDan]

Zitat von Plattner

1.Santa Fe durfte 3.5t zwar mit Einschränkung 6%Steigung aber ja.

Mit welchem Motor und welches Modell war das?

[Sunseeker_Portofino]

Habe mir jetzt nicht alles durchgelesen.
Wenn dein BMW ein Automatik ist, kein Problem.
Die Anhängelast wird nämlich nur auf die Anfahrleistung bei Steigung X festgelegt.
Das hat mit Bremsen und Befestigung garnichts zu tun.
Der alte X5 und der alte 318i habe z.B. die gleiche abnehmbare AHK, gleiche Schrauben etc. nur andere Ersatzteil- Bestellnummern.
Langsam machen und Gut ist, aber ich bin aus der Haftung.

[Meik75]

Zitat von Plattner

Die verwendeten Materialien sind gleich. Das hat alles nix mit Material können, oder nicht, zu tun. Vielleicht noch mit der Kupplung eines Doppelkupplung Getriebes aber das wars dann auch schon.

Sind sie nicht. Gutes Beispiel wo man die Unterschiede deutlich sehen kann ist ein Sprinter. Für den gibt es eine 2t-AHK und eine 3,5t, da sind ganz andere Materialstärken und Schrauben verbaut, das ist eine ganz andere AHK.

Mal nach D-Wert und Co. suchen.

Emission spielt eine untergeordnete Rolle. Einschränkungen seitens der Hersteller haben i.d.R. zwei Hauptgründe: Anfahren und Kühlung. Prüfgrundlage für die Anhängelast im Rahmen der Typprüfung ist z.B. ein x-maliges Anfahren mit maximalem Zuggesamtgewicht bei 12%. Dazu müssen Motor und Antrieb auch bei 35° den Brenner rauf überleben. Nicht selten ist bei AHK ab Werk größerer Kühler, anderer Lüfter, zusätzlicher Getriebeölkühler oder ähnliches verbaut.

Bremse ist heute seltener ein Problem, die hat in den letzten Jahren bei allen PKW deutlich zugelegt. Heute hat ein Golf größere Bremsen als vor 20 Jahren noch SUVs/Geländewagen oder Transporter. Mit Zuggesamtgewicht ausgeladen sind die Anforderungen dennoch nicht ohne.

Letztlich - unabhängig vom erlaubten - spielen obige Gründe bei 500m mal etwas mehr Gewicht am Haken keine große Rolle. Ein Bootstrailer mit zulässgigem Gewicht drückt bei einer Vollbremsung schon mit ganz anderen Kräfte auf das Auto. Anhängerbremsen sind zwar heute schon ok, aber die Verzögerungen reichen nicht an ein Auto heran, das drückt schon deutlich nach vorne. Hinzu kommt bei höheren Aufbauten wie Wohnwagen oder Boot ein immenses Nickmoment beim Bremsen, da sind bei Bremsungen auch 200kg und mehr nichts außergewöhnliches.