boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Kleinkreuzer und Trailerboote



Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 23.02.2019, 19:00
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard Piranha Bagheera mit Smart SX. ein Griff ins Klo

Hallo,
Status Quo
Piranha Bagheera mit 115 PS Merc, 60 l Tank im Heck.
Das Boot ist stark hecklastig. Dafür isi der Chinewalk Geschichte,
seit der Tank nicht mehr im Bug ist.
Nach dem Anbau der Smart Tabs kam das Heck schneller aus dem Wasser,
aber Vmax wird nicht metr erreicht. Es fehlen knapp 20 km/h oder 500 1/min. Wenn ich die Federkraft verringer, wird Vmax wieder erreicht,
aber der Bug zeigt mir, wo der Himmel ist.
Hydraulische Tabs sind mir zu schwer und zu teuer.

Jetzt gehen meine Überlegungen in Richtung Hydrofoil SE300.
Der Merc ist 50mm höher montiert, deshalb würde ich den Foil unter der AKP möntieren. Ist das möglich? Wie sieht der Foil von unten aus und wie ist die Materialstärke im Bereich der AKP. Ein Bild wäre Klasse.
2a2f90cd-e924-40cd-bd74-7f4f07dc0a80.jpg
Auf dem Bild ist gut zu erkennen, wie der Tab als Bremse wirkt.
Die Tabs schränken natürlich auch die Wirkung des Powertrimms ein.

Ich hoffe, Ihr gebt mir reichlich Input.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2a2f90cd-e924-40cd-bd74-7f4f07dc0a80.jpg
Hits:	288
Größe:	144,2 KB
ID:	829400  
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 23.02.2019, 19:58
zulangsam zulangsam ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.03.2009
Beiträge: 125
Boot: Baja 25 Outlaw
103 Danke in 47 Beiträgen
Standard

Was war denn die vorige Vmax.?
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 23.02.2019, 20:28
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard

Hallo,
80 km/h aktuell, vorher 98 km/h
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 23.02.2019, 21:27
zulangsam zulangsam ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.03.2009
Beiträge: 125
Boot: Baja 25 Outlaw
103 Danke in 47 Beiträgen
Standard

Dann sollten deine Trimmklappen evtl. zu weit angestellt sein oder? sind die während der fährt verstellbar, oder fest.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 23.02.2019, 21:28
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

wenn Trimmklappen dann bringen es nur verstellbare, alles andere ist Mist
es gibt nur eine Stelle wo man Hydrofoils montieren kann, wie hoch dein Motor dabei angebaut ist, schadet der Technik nicht, könnte höchstens sein das die eine Fontane durchs Wasser ziehen wenn die der Wasseroberfläche zu nahe kommen
98 km/H ist ja mal eine Ansage
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 23.02.2019, 21:31
zulangsam zulangsam ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.03.2009
Beiträge: 125
Boot: Baja 25 Outlaw
103 Danke in 47 Beiträgen
Standard

Hydrofoils bremst nur
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 23.02.2019, 21:35
zulangsam zulangsam ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.03.2009
Beiträge: 125
Boot: Baja 25 Outlaw
103 Danke in 47 Beiträgen
Standard

bzw. ab einer gewissen Geschwindigkeit ist eh nur noch der Prob im Wasser dann sind die Trimmklappen frei. 4Blatt Prob und Motor hoch (ob 50mm) reichen denke nicht. Fahre nur Propeller-Mitte mit Rumpf unterkante. ( aber wir reden von weit über 120km/h)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 23.02.2019, 22:37
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

ist wohl alles reichlich aufgerundet
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 23.02.2019, 22:46
zulangsam zulangsam ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 03.03.2009
Beiträge: 125
Boot: Baja 25 Outlaw
103 Danke in 47 Beiträgen
Standard

??????
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 24.02.2019, 09:40
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard

Hallö!
@Ralf
Klar sind hydraulische Tabs besser, aber ich habe kaum Platz um die 2 Pumpen unterzubringen und der Taler sitzt auch nicht so locker. MMn wäre den Tank mittig im Boot zu verbauen, die beste Lösung, aber für Tanks aus dem Zubehör ist auch kein Platz vorhanden.
@zulangsam
Smart Tabs sollen sich selbst verstellen. Im Ruhezustand maximaler Anstellwinkel, dann mit zunehmender Geschwindigkeit sollte der Winkel abnehmen bis die Tabs idealerweise eine gerade Verlängerung des Rumpfs bilden. Sollte, tun sie aber nicht.

Deshalb nochmal die Bitte a ndie Hydrofoilfraktion, zeigt mir ein Bild der Unteransicht.
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 25.02.2019, 00:07
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

das Smart Tabs nicht das machen was sie sollen ist mir bekannt, das war vor 10 Jahren auch schon so
wenn du schnell fahren möchtest ist der Tank hinten am besten aufgehoben,
alles andere macht das Boot vorlastig und bremst nur das Boot aus
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 25.02.2019, 06:46
Benutzerbild von Raili
Raili Raili ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.10.2004
Ort: Graz
Beiträge: 2.427
Boot: Gobbi 255 mit VP D3-160 DPS-A
Rufzeichen oder MMSI: MMSI 203612300
1.476 Danke in 1.037 Beiträgen
Standard

...ich stimme meinem Vorredner zu, Smart Tabs sind sch...., mit dem Hydrofoil wirst du allerdings deine Höchstgeschwindigkeit auch reduzieren (wenns dir darauf ankommt).
Verstellbare elektr. Trimmklappen z.B. brauchen hinten keinen Platz , es sind nur zwei Kabel zur Steuereinheit nach vor zu ziehen, damit hast du die volle Kontrolle über deine Trimmung und Endgeschwindigkeit im Rahmen des möglichen natürlich.
__________________
liebe Grüße
Raimund
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 25.02.2019, 21:15
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard

Hallo Ralf, halloRaimund,
Ihr habt beide Recht, Trimmklappen ist die beste Lösung. Aber 700 - 1000€ sind nicht drinn.
Ich beabsichtige wie folgt vorzugehen. Die Smart Tabs bleiben erst mal drann, aber die Gasdämpfer kommen raus. Dafür kommt eine starre Verbindung rein, die die Tabs bei ca. -3° fixieren. Den Foil werde ich aus 6mm Macrolon selber bauen. Wenn es nicht so funktioniert, wo von ich nicht ausgehe, wie ich mir das vorstelle, habe ich 18€ Materialkosten in den Sand gesetzt.
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 25.02.2019, 22:39
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

kaufe dir lieber preiswerte Hydrofoils aus Kunstoff
ganz so simpel ist die Technik nicht wie du glaubst
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 26.02.2019, 10:40
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.06.2015
Ort: Randberlin Nordost
Beiträge: 4.010
Boot: Cruisers Yachts Rogue 2470 | Shetland 570
3.468 Danke in 2.030 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von KSB Beitrag anzeigen
Smart Tabs sollen sich selbst verstellen. Im Ruhezustand maximaler Anstellwinkel, dann mit zunehmender Geschwindigkeit sollte der Winkel abnehmen bis die Tabs idealerweise eine gerade Verlängerung des Rumpfs bilden. Sollte, tun sie aber nicht.
Dann müsstest Du mal schreiben, welche Du überhaupt verbaut hast. Wenn sie sich nicht bewegen sind sie mit zu viel Dämpfung ausgestattet und Du brauchst scheinbar schwächere.
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 26.02.2019, 15:52
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard

Hallo Ralf,
die billigen zweiteiligen Foils werde ich bestimmt nicht montieren. Da trete am Rand der AKP durch den langen Hebelarm starke Dehn- und Stauchkräfte auf. Alu ist dafür bekannt nicht besonders dauerelastisch zu sein. Ein User schrieb, dass seine Foils abgerissen sind, ich denke, das war ein Ermüdungsbruch.
Mein Foil wird einteilig sein. Von der äusseren Form wird er dem SE300 ähnlich sein, auch in den Abmessungen. Allerdings nur 6mm dick. Die der Strömung entgegenstehende Stirnfläche bekommt eine r3mm Nase mittels Oberfräse.
Der Foil soll unter die AKP, befestig mit Schlossschrauben.
Am Vormittag bin ich auf den Hydrofoil THE EDGE gestoßen. Ganz so abwegig scheinen meine Überlegungen nicht zu sein.

Hallo Rocco,
verbaut ist die Kunststoff Variante mit den blauen Dämpfern, 60lbs.
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 28.02.2019, 13:50
Benutzerbild von onkelrocco
onkelrocco onkelrocco ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 17.06.2015
Ort: Randberlin Nordost
Beiträge: 4.010
Boot: Cruisers Yachts Rogue 2470 | Shetland 570
3.468 Danke in 2.030 Beiträgen
Standard

Vielleicht wäre diese Variante (PaidLink) dann eher passend?

Eventuell bekommt man die Dämpfer auch irgendwo separat, die Tabs dürften ja weitgehend identisch sein.
__________________
Grüße aus Randberlin, Rocco

"Wenn man die Reichweite eines Autos halbiert und den Preis verdoppelt, wird der Markt sehr klein" Günter Schuh
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 02.03.2019, 18:39
KSB KSB ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 20.06.2012
Ort: Gummersbach
Beiträge: 204
Boot: Piranha Bagheera
154 Danke in 113 Beiträgen
Standard

Hallo Rocco,
die Dämpfer gibt es als Ersatzteil, über 60€ das Stück.

Ich werde jetzt wie folgt vorgehen: Der Foil wird gebaut. Wenn das Wetter es erlaubt, werden die roten Dämpfer gekauft und dann geht es für ein WE zum Testen auf den CP nach Winningen.
__________________
Viele Grüße und immer ne Hand breit...........
Siggi
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Piranha Bagheera Chinewalking KSB Kleinkreuzer und Trailerboote 1 01.08.2017 20:26
Elektrik Aussenborder YAMAHA 55AE in einer Piranha Bagheera Schmösel Restaurationen 1 28.09.2016 14:05
Suzuki DT 65 welcher Propeller für Piranha Bagheera? Sven1985 Motoren und Antriebstechnik 9 13.06.2015 23:31
Merc 90PS ELPT......mein Griff ins Klo..... iixii Motoren und Antriebstechnik 7 22.07.2013 10:02


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:50 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.