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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 27.10.2020, 19:23
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Hallo,

Ich bin etwas ratlos. Ich bin ja Kfz Mechaniker, aber das hier ergibt sich mir nicht.
Wenn ich meinen Mercruiser 4,3 V6 auf dem Trailer mit Spülbacken laufen lasse, kommt er selbst nach 20 Minuten auf 2000 rpm nicht auf Temperatur. Wasser läuft prima durch, kommt auch handwarm unten aus dem Auspuff, aber die Anzeige geht nicht über 40-50 Grad und der Thermostat öffnet nicht, denn der linke Schlauch zum Abgasknie ist mini lauwarm und der rechte ist kalt. Lediglich der große Schlauch der von der Wasserpumpe ans Thermostatgehäuse geht, ist etwas wärmer. Aber man kann ihn noch gut anfassen.

Liegt das daran das er am Gartenschlauch hängt und stetig kaltes Wasser nachfließt? Thermostat habe ich auf den Verdacht, das der Alte dauerhaft offen ist, gewechselt... keine Besserung.

Wie ist eure Erfahrung?

Beste Grüße Jörg
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  #2  
Alt 27.10.2020, 19:31
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sporty sporty ist offline
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Hi Jörg
Liegt es viellecht daran, daß der Motor ohne Last läuft
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  #3  
Alt 27.10.2020, 19:47
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Sharpsolver Sharpsolver ist offline
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Hallo!
2000 RPM ist ja nicht sehr viel, dazu das eiskalte Wasser, kann mir schon vorstellen, dass das zusammenhängt.
Hast du höhere Drehzahlen probiert?
__________________
LG aus Wien

Christoph
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  #4  
Alt 27.10.2020, 19:48
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo Jörg,

ich habe den selben Motor, und der kommt selbst im Standgas auf Betriebstemperatur (bei Merc. 71 Grad)
ich vermute dass Dein Thermostat defekt ist, oder keines verbaut ist...
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #5  
Alt 27.10.2020, 19:53
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Hi Werner,

Ich hab ein neues Thermostat eingebaut. Inkl Dichtring und diesem kleinen plastikhalter.

Hast Du noch mehr Ideen?

Beste Grüße Jörg
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  #6  
Alt 27.10.2020, 19:54
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Mehr würde ich ihm ungern geben, weil er nicht im Kanister läuft und der schnell drehende Impeller ggf. Trocken läuft, wenn aus dem normalen Wasserhahn nicht genug Wasser nachkommt....

Zitat:
Zitat von Sharpsolver Beitrag anzeigen
Hallo!
2000 RPM ist ja nicht sehr viel, dazu das eiskalte Wasser, kann mir schon vorstellen, dass das zusammenhängt.
Hast du höhere Drehzahlen probiert?
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  #7  
Alt 27.10.2020, 19:56
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Hi Werner,

Werden bei Dir die Schläuche zu den Abgasknien richtig warm?

Beste Grüße Jörg


Zitat:
Zitat von turbopapst Beitrag anzeigen
Hallo Jörg,

ich habe den selben Motor, und der kommt selbst im Standgas auf Betriebstemperatur (bei Merc. 71 Grad)
ich vermute dass Dein Thermostat defekt ist, oder keines verbaut ist...
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  #8  
Alt 27.10.2020, 20:12
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turbopapst turbopapst ist offline
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Zitat:
Zitat von Shorty 75 Beitrag anzeigen
Hi Werner,

Werden bei Dir die Schläuche zu den Abgasknien richtig warm?

Beste Grüße Jörg

Nein, die Schläuche zu Krümmer und Riser (Knie) sind nur lauwarm.
Nur der Innere Kreislauf wird mit dem Thermostat geregelt
__________________
Gruß
Werner

es kommt nicht drauf an welches Boot du fährst, sondern wer es fährt...
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  #9  
Alt 28.10.2020, 08:20
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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Einkreis - oder Zweikreiskühlung?
Auch das richtige Thermostat eingebaut?
Es gibt zwei verschiedene....für Einkreis und Zweikreiskühlung.

Gruss
Andreas
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  #10  
Alt 28.10.2020, 10:15
goec2468 goec2468 ist offline
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Bei 2.000 U/min ohne Last fördert die Impellerpumpe doppelt so viel Kühlwasser, als bei 1.000 U/min, der Motor produziert dabei aber kaum Wärme.
Da wundert es nicht, dass weder die Abgasanlage, noch das austretende Wasser wirklich warm werden.
Bei dem Motor sieht es etwas anders aus, denn da ist die Temperatur thermostatgesteuert.
Aaaaaaber, fast (?) alle neueren Innenborder haben im/am Thermostat einen Bypass, um Luft aus dem System zu bekommen und, um eine gewisse Zirkulation zu erlauben (damit es keine Hostspots gibt und, damit warmes Kühlwasser auch am Thermostat ankommt).
Meist ist im Thermostatgehäuse ist ein Bypass.
Bei den älteren Blöcken sieht es etwas anders aus, beim 5.7 vor 1997 ist im Block ein interner Bypass. Dadurch ist die Zirkulation im Block gewährleistet und es braucht nur noch eine kleines Loch im Thermostat - das mit einem "Rückschlagventil" versehen ist (ist nur ein kleiner, beweglicher "Pin").
Wenn dann eine neues Thermostatgehäuse mit Bypass auf einen alten Block geschraubt wird und das Thermostat auch noch ein Loch hat, dann kann es sein, dass auch bei geschlossenem Thermostat genügend Wasser fließt, um den Motor zu kühlen.
Dann wird er eben nicht wärmer als 40°.

Gruß

Götz
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  #11  
Alt 28.10.2020, 10:33
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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normal deutet der Fehler auf einen offen stehenden Thermostat hin, da du aber kaltes Wasser benutzt kann es schon gut sein das der Motor so nicht wärmer wird,
ich würde das Kühlwasser mal im Kreis laufen lassen also über Spülohren mit einer Pumpe aus einem Behälter damit das Wasser was aus dem Auspuff raus kommt sofort wieder zugeführt wird, so dürfte der Motor innerhalb von 15 min auf Temperatur sein
die Hilfsauspuffe stopft man mit Lappen zu oder leitet das Wasser mit Schläuche auch in den Behälter
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #12  
Alt 29.10.2020, 10:36
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Alles klar, vielen Dank für die Hinweise. Das mit der Bohrung werde ich mal checken. Das mit dem Kalten Wasser, das stetig nachfließt, ist mir auch schon durch den Kopf gegangen. Ich wollte zum Einwintern eben sicher sein, das der Thermostat auch öffnet.
Beim Auto prüft man einfach, wie warm der Schlauch zum Kühler ist. Wenn der warm ist, dann ist das Thermostat offen, vorher halt geschlossen. Ich hatte gehofft diese Möglichkeit gibt es beim Boot genauso.

Parallel prüfe ich mal den Widerstand am Geber, der sollte wohl bei ca. 80 Grad ca. 300Ohm betragen. Vielleicht erzählt der ja auch Mist.

Vielen Dank für die Hinweise, ich gebe euch ein Update.

Beste Grüße Jörg
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  #13  
Alt 29.10.2020, 11:10
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Mein 4,3er kommt auch im Leerlauf am Wasserschlauch auf Temperatur.
Bei dir stimmt was nicht.
Gruß Mani
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Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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  #14  
Alt 29.10.2020, 11:24
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  #15  
Alt 29.10.2020, 11:27
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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beim Boot werden die Schläuche auch unterschiedlich warm, genau wie beim Auto auch, ich fast überzeugt das dein Thermostat immer offen fest klemmt
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #16  
Alt 29.10.2020, 11:32
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Zitat:
Zitat von Shorty 75 Beitrag anzeigen
.................................................. .............................


Parallel prüfe ich mal den Widerstand am Geber, der sollte wohl bei ca. 80 Grad ca. 300Ohm betragen. Vielleicht erzählt der ja auch Mist.

Vielen Dank für die Hinweise, ich gebe euch ein Update.

Beste Grüße Jörg
---------------
Wasser Temp.: Sender Temp.: -US-Norm:
40°C-450 Ohm; 65°-99 Ohm; 120°-29,6 Ohm
(Kabel zum messen abstecken )
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  #17  
Alt 30.10.2020, 07:15
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Zitat:
Zitat von ManfredBochum Beitrag anzeigen
Mein 4,3er kommt auch im Leerlauf am Wasserschlauch auf Temperatur.
Bei dir stimmt was nicht.
Gruß Mani

Meiner auch.

Kann man den Motor beim Laufenlassen noch anfassen?

Gruß Alex
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  #18  
Alt 30.10.2020, 07:43
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mail2torsten mail2torsten ist offline
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Wie verhält sich die Temperatur bei Drehzahlen um 1000 U/min?
Bei 2000 ohne Last kann der Impeller evtl mehr fördern als benötigt wird?
__________________
Alles Gute aus Achim
Torsten

Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden
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  #19  
Alt 30.10.2020, 18:48
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PZarske PZarske ist offline
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Meiner kommt auch im Leerlauf bei Standgas 750 RPM auf Betriebstemperatur.
Abgastemperatur liegt dann bei ca. 50 Grad
__________________
Mit wassersportlichen Grüßen

Peter

Das Leben ist wie eine Klobrille:
"Man macht viel durch"
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  #20  
Alt 30.10.2020, 22:15
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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am Spülanschluß sollte man den Motor auch nicht mit höheren Drehzahl laufen lassen, lass das Kühlwasser für den Motor mal im Kreislauf laufen, dann siehst du schnell klarer
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  #21  
Alt 31.10.2020, 08:26
goec2468 goec2468 ist offline
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Ralf hat recht, so stellst Du es am besten fest.
Es gibt verschiedene Themostate und Thermostatgehäuse.
Im Keller bei mir liegt so ein Thermostatgehäuse für 2KK:
https://www.amazon.com/Mercruiser-GL.../dp/B01GOX8ADA (PaidLink)

Da ist der Bypass sehr gross, macht bei 2KK aber keine Probleme.
Wenn das bei Dir ähnlich aussieht, kann das das Problem erklären.
Hier siehst Du einen ähnlich großen Bypass:
https://www.amazon.com/MERCRUISER-TH.../dp/B004AQQANQ (PaidLink)
aber die Dichtung hat nur ein kleines Loch, was des Wasserstrom begrenzt.

Natürlich ist ein defektes Thermostat ein heißer Tip, mein Punkt ist, es muss nicht daran liegen.
Wenn Du es ausbaust, mach mal ein paar Fotos von allen Details und poste die hier.

Gruß

Götz
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  #22  
Alt 31.10.2020, 10:45
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gerald11 gerald11 ist offline
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Hi ein Vorschlag gib die Abdeckung drauf während er läuft, dann hast du zumindest die Außentemperatur als Kältequelle weg.
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  #23  
Alt 31.10.2020, 10:57
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turbopapst turbopapst ist offline
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Hallo,

man kann auch noch eine Wolldecke drüber legen, oder warmes Wasser nehmen...

der Fehler liegt am Thermostat/Thermostatgehäuse !!
__________________
Gruß
Werner

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  #24  
Alt 31.10.2020, 17:26
Shorty 75 Shorty 75 ist offline
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Nach schlussendlich akademischer herangehenaweise an die Sache, ergaben die 140 Fahrenheit, die mein Thermostat macht, nach Anwendung einer komplexen mathematischen Formel 60Grad. Und die stehen ja auch auf der Anzeige...*kopfschüttel*
Ich hatte mit 80 Grad bzw. den prophezeiten 71Grad Betriebstemperatur gerechnet, die natürlich mit dem verbauten Thermostat nie erreicht wurden.

Sorry für die Mühe Jungs...
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  #25  
Alt 31.10.2020, 18:03
ManfredBochum ManfredBochum ist offline
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Mach dir keine Vorwürfe.
Du hast geschrieben, geht die Anzeige nicht über 40-50Grad.
Das ist definitiv nicht ok.
Meine Anzeige geht bis 70Grad.
__________________
Allen eine Gute Fahrt
Gruß Mani
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