Plan B zum Hausbootbau

[fignon83]

Moinsen, ein Freund und ich planen seit einem guten halben Jahr am Konzept für unser fahrfreudiges Hausboot (jeder seins, aberin den Grundzügen gleich), Link hier: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=282998

Grundsätzlich wissen wir genau, was wir wollen. Motor, Elektrik, Energie, usw. alles geplant und auf Durchführbarkeit von Experten überprüft. Aber: Beim Rumpf fahren wir gerade ein wenig vor die Wand. Wir wollen ja einen Monorumpf, der auch mehr kann als nur einen Kanal schippern. Aber egal wen wir kontaktieren, die einen wollen einen immer zu ihren Vorstellungen bewegen (breiter, schwerer), die anderen komplexer, laborhafte Schweißraupen und von der Gesellschaft zur Rettung Schiffbrüchiger geprüft. Ganz andere eiern rum und sagen zu allem und jedem kein Problem, bauen wir und am ende sieht es immer gleich aus. Kurz: mir fehlt gerade das Vertrauen und ich brauche zur Beruhigung einen Plan B.
Und da ist mir die Idee gekommen, die mir immer besser gefällt, je länger ich darüber nachdenke: Ich baue einen Verdränger so um, dass es mir passt.
Jetzt schaue ich seit drei Tagen intensiver hin und ich stoße immer wieder auf diese Typen:

- holländische Stahlverdränger zwischen 10 und 12m, gerne mit AK (wobei ich die ohne AK optisch viel schöner finde. Sind die küstennah bei ruhigem Wasser einsetzbar? Ich denke, das Ijsselmeer ist so ohne auch nicht immer.

-Trawler. Finde ich optisch und von der Raumaufteilung super, hier könnte aber der Tiefgang und zum Teil die Höhe ein Problem werden, wenn ich auch Flüsse und Kanäle in Frankreich fahre, erst recht, in Deutschland? Anderseits dürften die küstennah überhaupt kein Problem bereiten

-Penichette
hier finde ich (bisher) immer nur die Infos von Locaboat, das ist mir zu wenig. Könnte so eine Penichette auf dem Rhein fahren oder sogar bei ruhigstem Wetter auf der Ostsee?

Für alle drei gilt, dass ich auch hier genügend Flächen finden muss für die PV und dennoch Platz habe zum draussen sitzen oder liegen. Auch würde ich gerne über räumlich größere Sanitäreinrichtungen nachdenken (die Trawler sahen aber schon gut aus), sogar der Einbau größerer Tanks oder gar einer Microkläranlage sollte nicht direkt scheitern.

Alles Hirngespinste?
Bitte um Meinungen und vor allem Erfahrungen.
Danke, Carsten.

[hein mk]

Moin
Mano,was stellt sich der Durchschnittsbürger unter küstennah vor,dass das so wohl in Nord-wie Ostsee irgendwie ungefährlicher sei als einige Meilen weiter draussen.
Das ist nicht so,selbst bin ich der Küste schon mal ein zwei Meilen zu nahe gekommen,und habe,zu mindest auf einem Segelboot,den bedrohlichsten Seegang meines jungen(damals)Seglerdaseins erfahren.Da habe ich gelernt dass selbst 10-12m wassertiefe bei bestimmten Wetterlagen und vorausgegangenen Sturmtagen zuuu flach sein können.
Man muss vor Küsten immer da mit rechnen,dass die Verhältnisse sich schnell ändern können und dann steht man,mit unzureichender Motorleistung,zu wenig Freibord,nicht ausreichender Stabilität,unzureichend herzustellenden Verschlusszuständen,nicht seefesten Einrichtungen,Blumenkäbeln im Steuerhaus,ungeschulter Besatzung,unzureichender Navigationsausrüstung usw usf, richtig dumm da und wird ein Fall für die DGzRS.
Ein Fahrzeug ist für ein bestimmtes Revier geeignet oder nicht.
Ein niederländischer Stahlverdränger um die zehn Meter ohne Flybridge wird schon für die Ostsee und Kanäle geeignet sein,kommt bei einem Umbau allerdings darauf an wie sehr der Schwerpunkt nach oben verlagert wird.
Wenn so etwas wie eine Jalk oder eine Pinichet infrage kommt dann wird ja wohl auch ein Leben im Halbkeller akzeptiert,das genau will der Hausbootler ja in aller Regel nicht,ist aber auch zum Teil ein Kriterium für Seetauglichkeit.Wenn dem so ist---der Werftbetrieb,dessen Wasserflächen auch meinen Dauerliegeplatz beheimaten,baut schon seit längerem(Als Füllarbeit für die Schiffbauer)einen gut 15m langen Stahlrumpf zum Selbstfahrerwohnboot um.
gruss hein

[fignon83]

ist schon klar, ich bin sogar der Meinung, dass es fernab der Küsten durchaus ungefährlicher sein kann. Nein, ich meinte küstennah wirklich räumlich und nur bei allerbesten Bedingungen (also kein Wind, keine wirklichen Wellen. Hintergrund: diese Eigenschaft wäre sehr hilfreich um von einer Flussmündung in die nächste zu kommen.
Für mich ist Leben im Halbkeller gar kein Problem (für meinen Kumpel schon, der sitzt im Rolli). Welcher Werftbetrieb ist es denn, der sowas gerade umbaut?

[hein mk]

Moin Carsten
Na ja,von Flussmündung zu Flussmündung?Also von der Eider zur Elbe von der zur Weser?Das wäre die Deutsche-Bucht und ist den zahlreichen Wracks nach zu urteilen eines der gefährlichsten Seegebiete der Welt und ich weiss es nicht aus erfahrung aber ich denke an den Mittelmeerküsten ist das nur etwas einfacher weil die Tiede wegfällt,da für gibt es dort dann oft extreme Küstenwinde.
Werft ist in Hamburg-Moorfleet J.Grube-Schiffswerft.
gruss hein

[fignon83]

Nein, Nordsee keinesfalls. Aber zum Beispiel Donau Dnepr. Oder Don. Oder Oder und Weichsel. Aber wie gesagt, nur bei sehr guten Bedingungen.

[gfkboot]

Zitat von fignon83

ist schon klar, ich bin sogar der Meinung, dass es fernab der Küsten durchaus ungefährlicher sein kann. Nein, ich meinte küstennah wirklich räumlich und nur bei allerbesten Bedingungen (also kein Wind, keine wirklichen Wellen. Hintergrund: diese Eigenschaft wäre sehr hilfreich um von einer Flussmündung in die nächste zu kommen.
Für mich ist Leben im Halbkeller gar kein Problem (für meinen Kumpel schon, der sitzt im Rolli). Welcher Werftbetrieb ist es denn, der sowas gerade umbaut?

Moin,
kein Wind und keine Wellen in Elbe oder Weser.Also nie...…

Gruss
Holger

[fignon83]

Ich hatte da auch nie vor zu fahren, wie schon geschrieben.

[Fillette Pénichette]

Hallo,wir haben eine Penichette von "LC" gekauft die Untergegangen war.

Diese ist nun über 4o Jahre alt,Technisch komplett neu ausgestattet incl.
Motor und Getriebe,an Elektroanlagen,komplett Ausgebaut-Ausgestattet.
Sie ist vollkommen Isoliert,WW Beheizt,voll und ganz Wintertauglich.
Wir waren um -10Grad damit unterwegs,sie hat um ca. 50qm² Wohnfläche,
ist aber nicht sehr gut für einen Behinderten im Rolli geeignet wie ich meine!

Fahrbar ist sie sehr einfach,recht günstig dazu,aber aus dem Binnenbereich
sollte bzw. wollten wir aus mehreren verschiedenen Gründen damit nicht fahren!
Dafür geht es auf Seen,Flüßen usw.um so besser damit,wir bewohnen sie auf Dauer
mehr als wir sie rein als Urlaubsboot nutzen wie und wofür sie eigentlich gedacht war!

[fignon83]

Welche Leistung ist denn standardmäßig darin verbaut?

[Oldskipper]

Google mal nach Vetus Bellus 1200 oder 1500. Kann man bei Kuhnle in McPom auch mal probeweise chartern. Ich habe so ein Teil. Bin sehr zufrieden. Auf der Ostsee bei 7 Windstärken problemlos klar gekommen, wenn auch nicht mit Absicht. Mehr wie 4 Windstärken würde ich nicht empfehlen. Aber auch wenn es nicht so aussieht, es ist erstaunlich tapfer. Mein alter Holl. Stahl Verdränger hat unter ähnlichen Bedingungen ständig versucht die Manschaft ab zu werfen. Ich war sehr positiv überrascht. Wellenhöhe um die 2-3m hat es locker weggesteckt. Das Boot hat ein enormes Platzangebot. Allerdings haben die meisten Bellus nur so um die 60Ps, was vermutlich ausreicht. Meine hat 114 Ps was für 13-14kmh Marschfahrt reicht und über 16kmh Spitze. Ich denke da geht noch mehr bei entsprechender Motorisierung. Der Rumpf könnte ein Halbgleiter sein. Ca 40m2 Wohnfläche und 20 an Deck. Insgesamt 50m2 Grundfläche. Das ist schon recht ordentlich.

[Fillette Pénichette]

Zitat von fignon83

Welche Leistung ist denn standardmäßig darin verbaut?

Hallo fignon,über unser Penichetten Modell finden sich viele Daten im Netz:

https://www.locaboat.com/de/hausboot...ridge/p1400fb/

https://nautic-tours.de/hausboote/pe...e-1400-fb.html

Unsere hatte 50PS zuvor,nun 85PS zu passendem Getriebe und
Schubstarkem Propeller für Rheinfahrten,unserem Heimatrevier.

Wir haben die Achterne und Mittlere Raumeinteilungen in etwa
belassen wie es war nur im Bug ein grosser Wohn/Schlafraum
geschaffen und aus den zuvor beidenWCs/Duschkombis wurde
ein grösseres WC und eine grössere Dusche mit Sitzwanne.
Da wo Achtern ehemals das Einzelbett STB war ist nun unsere
Küche mit kleiner Stehtheke und großen Kühl/Vorratsschrank.

Gerade kürzlich kaufte eine Bekannte eine "SANILY",eines recht
ähnliches Baumodelles aus "CH" Fertigung,ist damit unterwegs
aus "F" an ihren zukünftigen Liegeplatz,als Frau und das alleine!

Das zeigt doch das diese Bootsmodelle auch einfach zu fahren sind,oder?

[fignon83]

Sind die eigentlich auch aus GFK? Wie bewegen die sich preislich?

[Fillette Pénichette]

Ja die sind aus Gfk,gut und haltbar verarbeitet.

Zu Preisen kommt es auf das Alter,die Größe und den
Zustand sowie die Ausstattung wie bei anderen Booten an.

[fignon83]

Gib es irgendwelche (Preis-)Beispiele, Erfahrungen? Im Netz finde ich keine Angebote, außer man nimmt direkt tKontakt auf mit Locaboat.

[Fillette Pénichette]

Viele Hausbootsvercharterer haben wenn sie solche oder ähnlche Boot verkaufen Listen in denen
viele Beschreibungen und Preise selbst nennen und dort sollte man doch auch direkt Anfragen dazu
da alles dazu rund um meist Modell/Ausstattungs und Zustand entsprechende Anfragen geben wird .

Wenn ich jetzt schreibe das wir unsere 14oo. Penichette nach seinem Untergang für den einen
Obligatorischen "Verschrottungs" Euro ankauften und dann den Geldwert eines EFM Hauses in
ungefährer gleicher Höhe zum Preis/qm² reinsteckten da wir alles neu und Verbesserter
haben wollten hilft dir das nun auch keinen Millimeter weiter bei deiner Suche da du wie
ich meine noch ganz am Anfang deiner Suche stehst, noch nicht mal einen festen Bootstyp
oder eine genauere Bootsmodell/Bootsausstattung von allem als Vorstellung hast - oder?

Mein Tip wäre,schau dir erstmal "LIVE & REAL" in etwa an was dir gefallen könnte,
dann Miete dir mal das eine oder andere was dir zusagt,schau ob dir ein Hausboots,
Boots oder Wohnschiffs leben auf Dauer überhaupt zusagen werden,
den -ICH SCHÄTZE- das fast 99% den Plan schnell wieder fallen lassen.

[fignon83]

Ma, drauf leben ist ja relativ, abgesehen von der ersten großen Reise erst mal nur im Urlaub und dann anfangen, den Winter in südlichen Breiten verbringen. Wenn es mir dann Spaß macht, kann ich immer noch ausbauen.
Und ein bisschen was habe ich auf dem Wasser schon erlebt, so dass dieses Vorhaben auf mehr als nur Phantasien fusst.

[Fillette Pénichette]

Dann ist ja alles in Butter und ich wünsche viel Erfolg bei der weiteren Suche!

[fignon83]

Nö, noch nicht. Was noch fehlt sind Meinungen bzw. Erfahrungswerte zum Thema Trawler und Verdränger als "Wohnboot". Wenn es die also gibt, wäre ich sehr daran interessiert. Penichette ist ja dann erst mal hinreichend geklärt.

[swath]

Zitat von Oldskipper

... Vetus Bellus 1200 oder 1500 ...

Sind die von der Jachtwerf Daniël ?

[Oldskipper]

Vetus Mouldings hat die gebaut. Eine Tochter von Vetus?