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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 01.02.2008, 18:27
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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Fakt ist:


Nur die Waage bringt Klarheit. Alles andere ist Spekulation.
__________________
Und die √ allen Übels sind die 62


Gruß Henning
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  #27  
Alt 01.02.2008, 18:33
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Ausser bei Heidi und Hella.
Da sehe ich mit meinem geschulten Blick auch so was besser ist.
__________________
Gruß Karl-Heinz

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  #28  
Alt 01.02.2008, 19:01
Wepi Wepi ist offline
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Natürlich sind das tatsächliche Gewicht (incl. Beladung) und die tatsächliche Verdrängung eines Bootes identisch (die Dichte des Wassers spielt bei dieser Bootsgröße eine völlig untergeordnete Rolle). Aber da kann man sich wirklich nicht auf theoretische Angaben eines Verkäufers verlassen. Wie mehrere Forumsteilnehmer schon geschrieben haben, da hilft nur Wiegen!
Gruß
Wepi
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  #29  
Alt 04.02.2008, 22:38
Benutzerbild von koerperb
koerperb koerperb ist offline
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Hi.

Zum Wiegen kam leider nicht mehr!
Hat mir mal wieder einer das Ding vor der Nase weggeschnappt

Muß nächstes Mal einfach mehr Gas geben!!!!
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  #30  
Alt 05.02.2008, 03:54
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TomM TomM ist offline
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Zitat:
Zitat von Wepi Beitrag anzeigen
...
(die Dichte des Wassers spielt bei dieser Bootsgröße eine völlig untergeordnete Rolle). ...
Ob Du das noch überdenken könntest?

Archimedes = Der Auftrieb eines Körper entspricht dem Gewicht der von im verdrängten Flüssigkeit. Der alte Archimedes hatte damit eine Goldschmied entlarft, der seinem König eine Gold/Silber Krone für das übergebenen Gold gefertigt hatte.

Also ist es ein Unterschied ob ich ein spezifisches Gewicht von 0,98 oder 1,01, oder 1,15 habe wenn ich die verdrängte Flüsigkeit auslitern will.
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so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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  #31  
Alt 05.02.2008, 04:38
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
...ein spezifisches Gewicht von 0,98 oder 1,01, oder 1,15 habe ...
Jou - man locker 10-15% Unterschied.
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Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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  #32  
Alt 05.02.2008, 08:50
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Bubi Bubi ist offline
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das ostseewasser hat ein spezifisches gewicht von 1,0038

das macht bei einem 2 to boot eine differenz von 7,6 l
da bin ich geneigt wepi zuzustimmen

wobei, auf hg sieht das natürlich ganz anders aus
__________________
Grüße
kay

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  #33  
Alt 05.02.2008, 09:47
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Kleines Beispiel: Wenn wir in Rotterdam 10.000 To laut Eichtabelle geladen hatten, waren das in Köln über 100 to mehr nach der gleichen Eichvermessung. ( ca. 4 -5 cm)
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Gruß Karl-Heinz

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  #34  
Alt 05.02.2008, 11:07
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Bubi Bubi ist offline
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Zitat:
Zitat von nav_HH Beitrag anzeigen
...........

Der Unterschied zwischen Masse und Verdrängung über die wasserdichte soll jedoch bei einem Trailerboot keine Relevanz haben, beim 80.000-Tonner dann doch wieder ;)


__________________
Grüße
kay

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  #35  
Alt 05.02.2008, 11:10
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Zitat:
Zitat von s.Bubi Beitrag anzeigen
das ostseewasser hat ein spezifisches gewicht von 1,0038
das macht bei einem 2 to boot eine differenz von 7,6 l
Moin,
bei welcher Temperatur und wo? In der Ostsee schwankt der Salzgehalt kräftig, je nachdem wo man ist.
Dummerweise hängt die Wasserdichte auch noch von der Temperatur ab, zB.: (reines Wasser) 4ºC: 1000 kg/m³, 20ºC:998,5 kg/m³, 40ºC: 992 kg/m³. Werte gerundet.
gruesse
Hanse

Geändert von jannie (05.02.2008 um 11:20 Uhr)
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  #36  
Alt 05.02.2008, 11:32
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es hat sich eigentlich nur um die frage einer tolerablen fehlerdifferenz gedreht

ich wollte da kein physikseminar draus machen
aber wenn dir danach ist ,
hast du sicher auch die gewichtsvariation durch die anziehungskraft des mondes zum messungszeitpunkt oder den entsprechenden abstand zum erdmittelpunkt am jeweiligen messpunkt auf der erdoberfläche berücksichtigt
__________________
Grüße
kay

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  #37  
Alt 05.02.2008, 12:41
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Moin Kay,

10% Messfehler, durch Temperatur und Salzgehalt, ergeben bei einem 2000 kg schweren Boot eben 200 kg Unterschied - und das war es über was wir sprachen.

Selbst 5% wären immer noch 100 kg - so knapp wie der Trailer bemessen ist, ist das offensichtlich für den Fragesteller eine Welt.
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  #38  
Alt 05.02.2008, 12:52
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da diese art der gewichtsermittlung an einem sportboot eher nicht praktikabel ist

und ich unter berücksichtigung aller sinnvollen parameterdifferenzen auf eine toleranz
von überschlägig o,3 -1 % komme, also keine messung in 40° warmem ve-wasser,
dachte ich mir,
der messfehler sei vernachlässigbar bzw rein akademischer natur, bzw kompensiert sich in teile sogar
wie eben die ganze überlegung zu diesem thema ohne die waage zu nutzen
__________________
Grüße
kay

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  #39  
Alt 05.02.2008, 13:50
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Zitat:
Zitat von s.Bubi Beitrag anzeigen
es hat sich eigentlich nur um die frage einer tolerablen fehlerdifferenz gedreht
ich wollte da kein physikseminar draus machen
aber wenn dir danach ist ,
hast du sicher auch die gewichtsvariation durch die anziehungskraft des mondes zum messungszeitpunkt oder den entsprechenden abstand zum erdmittelpunkt am jeweiligen messpunkt auf der erdoberfläche berücksichtigt
Moin,
toll, was Du so alles weisst. Deshalb haste ja auch die Ostseewasserdichte mit ordentlicher Genauigkeit angegeben: 1003,8 kg/m³. Die schwankt zwar zwischen 1002 und 1020 kg/m³, aber wenn man sie nur genau genug angibt, klingt das wissenschaftlicher.
Hanse
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  #40  
Alt 05.02.2008, 14:22
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Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
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Wir wollten mal eine Förderbandwaage eichen, immer so 500 tonnen kohle in ein Schiff kippen.

Da kamen die doch tatsächlich mit einem Schiff an und wollten bei jeder Fuhre das Schiff vermessen, um die tatsächliche Füllmenge und Fehlertoleranz feststellen zu können.

Ich fand das ganz interessant und wurde ein wenig neugierig, denn es war schon ein grosser Aufwand, da musste auch die Höhe der Wellen brücksichtigt werden etc.

nachdem die Fuhre drin war und ich das Ergebnis der Schiffseicher erfuhr, wurde mir schlecht, so wollte ich dann wissen , mit welchen Toleranzen die denn arbeiten. Als ich das erfuhr habe ich mich vom Acker gemacht und für den nächsten Tag einen LKW bestellt, der dann zwar nur kleinere Mengen aufnehmen kann, aber dafür kann er ja mehrmals auf eine geeichte Fahrzeigwaage fahren.
__________________
www.Fletcher-Sportboote.de - die Seite für Fletcher-Freunde
Propeller - Rechner - Propeller Speed calculator - download
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  #41  
Alt 05.02.2008, 14:48
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Bubi Bubi ist offline
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Zitat:
Zitat von jannie Beitrag anzeigen
Moin,
toll, was Du so alles weisst. Deshalb haste ja auch die Ostseewasserdichte mit ordentlicher Genauigkeit angegeben: 1003,8 kg/m³. Die schwankt zwar zwischen 1002 und 1020 kg/m³, aber wenn man sie nur genau genug angibt, klingt das wissenschaftlicher.
Hanse
da ich es nicht genau aus dem kopf wusste hab ich mal kurz nach dem mittleren wert geschaut, und den ganz angegeben um mir solche nachfragen/ bemerkungen zu ersparen,
dass das aber nicht genau genug sei
__________________
Grüße
kay

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  #42  
Alt 06.02.2008, 00:59
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Flieger Flieger ist offline
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2.031 Danke in 1.011 Beiträgen
Flieger eine Nachricht über MSN schicken
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Zitat:
Zitat von koerperb Beitrag anzeigen

VERDRÄNGUNG GLEICH BOOTSGEWICHT ist

Es geht um Ausnützung bzw. Überschreiten der zulässigen Anhängelast.

Gruß
Klaus
Da ich nach Archimedes nicht das überlaufende Wasser der Saar messen konnte,
und die grünen Kollegen mein Boot samt Trailer nicht in einer Wanne wiegen wollten bin ich zur Fahrzeugwaage gefahren.
Ergebnis: Boot samt Trailer, 20Ltr. Sprit, 10Kg Anker, Bootshaken, Batterie und diversen Leinen brachten 1150Kg auf die Waage.
Dokumentiert durch den Wiegebericht.
2 Tage später mit dem Trailer alleine auf der Waage = 340Kg.
Jetzt weiß ich wie schwer mein Boot ist ohne mir Gedanken über Fluiddichte, Salzgehalt, Temperatur, etc. machen zu müssen.

Und die Grünen haben den Wiegeschein akzeptiert.

Gruß Bernd
__________________
Gruß
Bernhard

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=121593

Früher zählte das erreichte, heute reicht das erzählte
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  #43  
Alt 06.02.2008, 16:41
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koerperb koerperb ist offline
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Dokumentiert durch den Wiegebericht.
2 Tage später mit dem Trailer alleine auf der Waage = 340Kg.
Jetzt weiß ich wie schwer mein Boot ist ohne mir Gedanken über Fluiddichte, Salzgehalt, Temperatur, etc. machen zu müssen.

Und die Grünen haben den Wiegeschein akzeptiert.

Gruß Bernd[/quote]


Hi Bernd


Scheint mir eine vernünftige Einstellung und Lösung zu sein

Gruß
KLaus
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  #44  
Alt 06.02.2008, 18:03
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Kochi Kochi ist offline
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Boot: z.Zt. leider keines....
232 Danke in 125 Beiträgen
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Ist doch ganz einfach: Freund/Bekannten/Nachbarn mit Pool suchen, im Pool Wasserstand markieren, Boot einslippen. Wasser läuft über.
Danach Boot raus, Wasser bis zur Markierung auffüllen und dabei messen wieviel man aufgefüllt hat. Z.B 1000 mal mit der 1 Liter Flasche zum Wasserhahn gerannt. Dann hast Du 1000L Verdrängung also auch Dein Bootsgewicht...
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  #45  
Alt 06.02.2008, 18:05
Benutzerbild von Kochi
Kochi Kochi ist offline
Captain
 
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Boot: z.Zt. leider keines....
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
Ob Du das noch überdenken könntest?

Archimedes = Der Auftrieb eines Körper entspricht dem Gewicht der von im verdrängten Flüssigkeit. Der alte Archimedes hatte damit eine Goldschmied entlarft, der seinem König eine Gold/Silber Krone für das übergebenen Gold gefertigt hatte.

Also ist es ein Unterschied ob ich ein spezifisches Gewicht von 0,98 oder 1,01, oder 1,15 habe wenn ich die verdrängte Flüsigkeit auslitern will.
Ham wir doch alle vor kurzen in der Sendung mit der Maus gesehen...
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  #46  
Alt 06.02.2008, 18:19
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koerperb koerperb ist offline
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ganz einfach: Freund/Bekannten/Nachbarn mit Pool suchen, im Pool Wasserstand markieren, Boot einslippen. Wasser läuft über.


Geht mein Gummipool (Durchm: 4m) auch
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  #47  
Alt 06.02.2008, 22:44
Wepi Wepi ist offline
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Noch einfacher: Um das Boot einen exakt quaderförmigen Pool bauen. Mit Trinkwasser füllen, bis das Boot schwimmt. Wasserstand markieren. Boot herausheben. Wasserstand markieren. Aus der Wasserstandsdifferenz das Bootsgewicht errechnen. Nächste Heilanstalt aufsuchen.
Gruß
Wepi
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  #48  
Alt 11.02.2008, 12:06
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kadmos kadmos ist offline
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Zitat:
Zitat von Flieger Beitrag anzeigen
Da ich nach Archimedes nicht das überlaufende Wasser der Saar messen konnte,
und die grünen Kollegen mein Boot samt Trailer nicht in einer Wanne wiegen wollten bin ich zur Fahrzeugwaage gefahren.
Ergebnis: Boot samt Trailer, 20Ltr. Sprit, 10Kg Anker, Bootshaken, Batterie und diversen Leinen brachten 1150Kg auf die Waage.
Dokumentiert durch den Wiegebericht.
2 Tage später mit dem Trailer alleine auf der Waage = 340Kg.
Jetzt weiß ich wie schwer mein Boot ist ohne mir Gedanken über Fluiddichte, Salzgehalt, Temperatur, etc. machen zu müssen.

Und die Grünen haben den Wiegeschein akzeptiert.

Gruß Bernd
Und wie schwer ist dein Boot ohne Trailer?



















und tschuess
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  #49  
Alt 11.02.2008, 12:18
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T.R. T.R. ist offline
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Boot: Bis 07.2016 eine Rio Onda 500 (Suzuki DF70) dann aus Altersgründen verkauft
949 Danke in 544 Beiträgen
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Hallo kadmos,

Dein/e Beitrag/Frage erschließt sich mir nicht!

Sollte das spaßhalber gefragt worden sein oder im Ernst?
__________________
Grüße Thomas
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  #50  
Alt 11.02.2008, 12:22
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Balu2000 Balu2000 ist offline
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2.636 Danke in 1.469 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von kadmos Beitrag anzeigen
Und wie schwer ist dein Boot ohne Trailer?






















und tschuess

1150 kg - 340 kg = 810 kg .
__________________
MfG Roland

"Geht nicht" gibt´s nicht!
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