Mal ne Frage Finanzamt / Versicherung

[Andy von Fehmarn]

Hallo wieder von der Sonneninsel
Was muss ich wohl beachten wenn ich hin und wieder mal Angler mitnehme ?
Mein Plan ist das wenn ich eh zum Angeln fahre auch andere Angler gegen Unkostenbeitrag von ca. 35,- mitnehme.
Was muss man da beachten ?
Was sagt das Finazamt ?
Wie sieht die Sache mit der Versicherung aus wenn sich mal einer die Haxen an Bord bricht oder sich oder mir nen Drilling durch die Nase zieht?
Hat einer von euch da eine Plan wie man sich am besten absichert ?

[Karnic-Gang]

Hallo,
wenns ganz dicke kommt(z.B.Seeunfall,verletzte an Bord etc.),kann es teuer werden!Oder hast du ein Käpitäns Patent?Mit dem Sportbootführerschein See darf man in Deutschland leider kein Geld verdienen.
Gruß aus der Neustädter Bucht,Thorsten

[divefreak]

Zitat von Andy von Fehmarn

Hallo wieder von der Sonneninsel
Was muss ich wohl beachten wenn ich hin und wieder mal Angler mitnehme ?

http://www.bsu-bund.de/cln_007/nn_10...icht_75_02.pdf

Noch Fragen?

[team_shetland]

Legal geht das evtl. nur über einen "Verein". Die Angler die mitfahren müssen "Vereinsmitglieder" sein und ihren Beitrag leisten.
Oder einfach machen und hoffen dass es gut geht. Wo kein Kläger da kein Richter...

[Andy von Fehmarn]

@ Karnic-Gang
Nein kein Patent.
Ich will ja auch nicht zum Angelkutter aufsteigen sondern nur hin und wieder mal Leute mitnehmen wenn es sich ergibt und ich eh fahre.

@ divefreak
lese ich mir morgen auf der Arbeit mal intensiv durch...da hab ich mehr Ruhe

@ team_shetland
Da ist das Problem...
Selbst die Fischer sehen mittlerweile auf die Boote ob sie Angler mitnehmen und die Bootsvermieter / Angelkutter sind sicherlich auch nicht grad sehr erbaut von meiner Idee.
Fehmarn ist klein und jeder sieht jeden

[Kielratte]

Zitat von Andy von Fehmarn

Ich will ja auch nicht zum Angelkutter aufsteigen sondern nur hin und wieder mal Leute mitnehmen wenn es sich ergibt und ich eh fahre.

...und wieso kostet das dann 35.- Euro pro Person und Ausfahrt?!

Mit einer "Aufwandsentschädigung" hat das ja wohl nicht mehr viel zu tun...

Liebe Grüsse
Anne

[Andy von Fehmarn]

@ Kielratte
Ich bekomme nur 2 Leute mit und wenn ich dann ca. 8std am Tag auf dem Wasser bin und Fische suche sind das pro Nase 4,37 Euro die Std....du kennst die Benzinpreise ?
Mit Minus wollte ich nicht aus der Sache gehen

[Cooky-Crew]

Zitat von Andy von Fehmarn

@ Kielratte
Ich bekomme nur 2 Leute mit und wenn ich dann ca. 8std am Tag auf dem Wasser bin und Fische suche sind das pro Nase 4,37 Euro die Std....du kennst die Benzinpreise ?
Mit Minus wollte ich nicht aus der Sache gehen

Trotzdem solltest du dann einen Gewerbeschein beantragen

Ob du es nun UNKOSTENBEITRAG oder sonstwie nennst,
für das Finanzamt heisst das aber "Einnahmen"
und die sind zu versteuern!

Gruß
UWE

[Andy von Fehmarn]

@ Cooky-Crew
Tja aber wenn ich doch mit dem Sportbootschein kein Geld "verdienen" darf brauche ich auch keinen Gewerbeschein

[Kielratte]

...es ist doch völlig unerheblich, ob Du unterm Strich "Gewinn" machst!

Anne

[Monreve]

Zitat von Andy von Fehmarn

@ Cooky-Crew
Tja aber wenn ich doch mit dem Sportbootschein kein Geld "verdienen" darf brauche ich auch keinen Gewerbeschein

Doch sicherheitshalber solltest Du Dir einen holen.
Eine Steuererklärung kannste ja auch machen - aber das dürfte dann ausgehen wie das Hornberger Schießen - da Dir Hobby unterstellt wird und es ja auch ist.
Ansonsten könntest Du einafch "ALLES" absetzen - auch Dein Boot

[Andy von Fehmarn]

OK, also auf jeden Fall Gewerbeschein.

Wie sieht es mit Versicherung aus falls mal was Passiert ?

Reicht es evtl. einfach ne Verzichtserklärung unterschreiben zu lassen

[nordic]

Also ich würde vom Gewerbeschein abraten, da Du sowieso nicht gewerblich unterwegs sein darfst. (mit SBS) Sage den Mitfahrern ganz klar das es nichts gewerbliches ist, Du aber eine Aufwandsentschädigung möchtest. Dann ist es genauso wie bei den Mitfahrzentralen im PKW und alles ist geregelt.

[divefreak]

Zitat von nordic

Also ich würde vom Gewerbeschein abraten, da Du sowieso nicht gewerblich unterwegs sein darfst. (mit SBS) Sage den Mitfahrern ganz klar das es nichts gewerbliches ist, Du aber eine Aufwandsentschädigung möchtest. Dann ist es genauso wie bei den Mitfahrzentralen im PKW und alles ist geregelt.

Ist es eben nicht!

Sobald er das regelmäßig macht und Geld dafür nimmt braucht sein Boot ne SeeBG Abnahme und er nen SSS oder SHS

MFG René

[nordic]

Ich gehe ja davon aus ,dass er nicht über Anzeigen und Werbefleyer seine Kundschaft sucht. Nur mal in den Raum gestellt: Wenn mich einer fragt : Gibt es hier Bootsrundfahrten und ich sage: Ja, aber gegen eine Spende in die Bordkasse zeige ich euch auch alles, ist das machbar.
Gewerblich darf er es nicht ohne einen Riesenaufwand. Da ist der Gewerbeschein das kleinste Hinderniss. Warum schlafende Hunde wecken. Niemand verbietet einem neue Bekannte mitzunehmen und die dürfen sich auch an den Kosten beteiligen. Alles andere ist gewerblich.

[Cooky-Crew]

Zitat von Andy von Fehmarn

...........
Wie sieht es mit Versicherung aus falls mal was Passiert ?
.............

Ach spar dir das auch, gibt dann nee Zivilklage wenn was passiert
und das wirst du dann auch noch finanziell verkraften

[Kistenmann01]

Zitat von Andy von Fehmarn

Fehmarn ist klein und jeder sieht jeden

Deswegen sag ich: Finger weg davon.
Wenn Du die ganze Sache anmeldest, mit Versicherung und allem Gedöns, dann kommst Du mit 35€ auch nicht mehr aus und dann fährt auch keiner mehr mit.
so what

[Cooky-Crew]

Zitat von nordic

.............
Ja, aber gegen eine Spende in die Bordkasse zeige ich euch auch alles, ist das machbar.
..........

Du weisst aber, dass auf Fehmarn und Umgebung, einige Familien
davon leben, mit ihren Angelkutter, Angler zu den "Jagdgründe" zu schippern
und ob sie Andy seine SELBSTLOSE GEDANKEN genauso sehen,
mag ich bezweifeln

[Paul Petersik]

Ich würde das nicht ganz so eng sehen. Schließlich ist es z.B. bei Seglern absolut üblich, dass man die Kosten teilt.
Wenn ich als Skipper mit eigenem Schiff Freunde mitnehme und sie bitte, einen bestimmten Beitrag in die Bordkasse einzubezahlen, der die Kosten des Törns deckt, so kann wohl niemand etwas dagegen haben.
Bei Fahrgemeinschaften mit dem PKW gibt es m.W. auch keine Probleme, wenn sich die Mitfahrer an den Spritkosten beteiligen.
Eine Gewinnabsicht und unerlaubte Personenbeförderunge wird da auch nicht unterstellt.

Servus

Paul

[nordic]

Nochmal
Gewerblich darf er nicht und um ab und zu mal 2 Personen mitzunehmen rechnet sich auch der Aufwand es zu legalisieren nicht. (abgesehen davon ob es mit seinem Boot möglich wäre) Also kann er nur Bekannte mitnehmen und alles (auch Versicherungsmäßig) ist geklärt. Wie gut und wie lange ich Bekannte kennen muß, ist nirgends geregelt.
Ein ähnlicher Fall war vor kurzem auf Spiekeroog, wo ein Hotelier mit einem Sportboot (Minor 31) seine Angestellten und auch Hotelgäste ans Festland brachte. Das lief recht lange, bis er angezeigt wurde und es dann verboten wurde ,weil das Boot zum gewerblichen Personentransport nicht zugelassen war. Inzwischen fährt er wieder mit dem selben Boot, aber nicht gewerblich sondern mit Bekannten.

[Andy von Fehmarn]

Was würde denn dabei rauskommen wenn ich jetzt ohne Gewerbeschein usw. Angler mitnehmen und mir jemand "ans Bein pinkeln" will ?

[Cooky-Crew]

Zitat von Paul Petersik

Ich würde das nicht ganz so eng sehen. Schließlich ist es z.B. bei Seglern absolut üblich, dass man die Kosten teilt.
Wenn ich als Skipper mit eigenem Schiff Freunde mitnehme und sie bitten, einen bestimmten Beitrag in die Bordkasse einzubezahlen, der die Kosten des Törns deckt, so kann wohl niemand etwas dagegen haben. Bei Fahrgemeinschaften mit dem PKW gibt es m.W. auch keine Probleme, wenn sich die Mitfahrer an den Spritkosten beteiligen.
Eine Gewinnabsicht und unerlaubte Personenbeförderunge wird da auch nicht unterstellt.

Servus

Paul

Hat ja auch sicherlich keiner was gegen, wenn Andy mit
seinen Freunde eine Angeltour macht und sich dann die
Kosten (Treibstoff, Bier, Sekt, Kaviar usw. ) teilt

Und Freunde gibt es viele, wenn man zum Angeln fahren will

[nordic]

@Andy
Rechtlich nichts, allerdings könntest Du Dich unbeliebt machen, wenn Du es übertreibst.

[Andy von Fehmarn]

Unbeliebt

Da Fällt mir ein: Ich brauch heute keine Freunde...ich habe heute selber Geld

Nein, nein ich will es nicht so doll machen, ich arbeite ja und habe auch noch Frau und 2 kleine Kinder.
Ich bin in einem anderen (Angler) Forum etwas bekannter als hier, da sind einige froh wenn sie jemanden haben mit dem sie fahren können und der die Gegend kennt.

[nordic]

Na dann ist es ja überhaupt kein Problem. Da weck mal keine schlafenden Hunde mit Gewerbeschein und so.