Wir kriegen den Stengel nicht alleine hoch auf der Insel Rab.. - boote-forum.de

Weißwurschtcommander · #1 10.06.2013, 10:11

Liebe Leute,

nach einigem hin und her sehen wir uns in Summe nicht in der Lage, den blöden Stengel alleine zu stellen. Er ist einfach zu lang und zu schwer.

(..wie sich das anhört

)

Dachte bisher auch nicht, dass das mal ein Problem sein kann, aber offensichtlich gibt es für alles Grenzen und länger und dicker ist wohl nicht immer gleich besser. (Jetzt reichts aber

)

Kurzum, könnt Ihr uns einen Tipp geben, wie es auf der Insel Rab mit dem Mast stellen aussieht? Aus der Erinnerung heraus haben ja sowohl die Marina in der Stadt als auch Sup. Draga einen Drehkran.. klappt das damit?

Oder sollen wir lieber für 2-3 mal im Jahr so einen Steckkran mit Flaschenzug anschaffen? Gibts da Erfahrungen bei Euch?

Vielen Dank schon mal für Eure "Anregungen".

VG Stephan

kaptainkoch · #2 10.06.2013, 14:28

Was für einen Mastfuß hast Du verbaut?

Wenn der verbolzt ist, bastel Dir einen toten Mann und stelle den Mast mit einem Flaschenzug auf.

Weißwurschtcommander · #3 10.06.2013, 15:03

Hallo Carsten,

hier ist ein Bild vom Mastfuß. Seitliche Führung hat er keine. Der Eumel liegt daneben. Irgendwas um 9,50 (war mal Binnenrigg) hat er und zu dritt ist er gut zu verheben..

..beim 420er war das alles einfacher.

VG Stephan

apollobandit · #4 10.06.2013, 18:06

Ich tu mir die plagerei nicht mehr an und lass ihn hoch ziehen. Mastlegevorrichtung lass ich auch sein, war ich am überlegen, aber letztes Jahr hab ich einen gesehen der sich da auch abgeplagt hat.

Giligan · #5 10.06.2013, 18:57

Hi,

Großschot ans Vorstag, Mast hinten anheben und wenn man mit der Großschot Aufrichtkraft an den Mast bringen kann, dann zwei aufs Kajütdach, einer rechts, einer links an den Mast, dann weiter mit der Großschot. Geht natürlich nur, wenn man den Mast im Mastfuß drehbar fixieren kann.

Achterstag sollte natürlich angeschlagen sein und die Hauptwanten auch.

Gruß
Willy

Weißwurschtcommander · #6 11.06.2013, 08:25

Ja Tobias, mit Gefrickel und Plackerei sehe ich mich da auch raus.

Der Punkt ist halt, ich bin mit meiner Frau allein unterwegs. Wir haben wenig Urlaub. Falls wir mal drei Wochen am Stück weg könnten, dann möchte ich mich nicht ewig mit den Vorbereitungen vor Ort aufhalten und das dann noch mit zweifelhaftem Erfolg..

@Willy:
Das grundsetzliche Prozeder ist klar. In meinem Fall hörts eben schon spätestens bei "zwei aufs Kajütdach" auf..

Wir stellen den Mast einmal zu Beginn des Törns, schippern dann durchs Mittelmeer und legen und zum Schluss wieder. Das wars.
Vereinskollegen oder Ähnliche sind nicht greifbar in der "Fremde".

Das Mast-Lift Teil von Compass wäre dieses hier:
http://www.compass24.de/product/1125...astlift-system

Sieht für mich interessant aus. Klar geht das bestimmt nicht mit nur einem Hansel am Bug klar. Aber mit zwei Leuten evtl.?

VG und danke Euch für die Antworten,
Stephan

hilgoli · #7 11.06.2013, 08:29

ich würde mir da auch keinen Stress machen, wenn du im Stadthafen bei Bela kranen lässt, werden die dir sicher mit dem Kran auch beim Mast stellen helfen können...

Weißwurschtcommander · #8 11.06.2013, 08:33

Zitat:

Zitat von hilgoli

ich würde mir da auch keinen Stress machen, wenn du im Stadthafen bei Bela kranen lässt, werden die dir sicher mit dem Kran auch beim Mast stellen helfen können...

Grüß Dich Olli,

ja, darauf hoffe ich. Das Gute an der Sache ist wohl, dass mit nur einem Salingspaar kein zus. Seilwerk etc. nötig ist.

Wir sind auf der Insel ja mobil und könnten evtl. auch nach Sup.Draga fahren, die haben doch bestimmt auch immer mal Segler an Land.

Oder hat einer von Euch Kontakt zu Bela, dass man den mal vorab fragen könnte?

VG Stephan

Weißwurschtcommander · #9 20.06.2013, 18:13

Also, gerade hat mein alter Herr angerufen, der zur Zeit in Rab ist und ein paar Erkundigungen eingeholt hat..

Bela bedient keine Segler.

Nö, macht er nicht. Der Kran kann das nicht und überhaupt.

Supetarska würde gehen. Reinheben 155 Euro. Rausheben nochmal 155 Euro.

...und beim Mast aufstellen helfen sie mir dann dafür.

Und nach Barbat hat er schon gar nicht mehr gefragt wegen "ungünstiger Zufahrt".

Bin erstmal bedient.

Warmduscher · #10 20.06.2013, 18:32

Zitat:

Zitat von Weißwurschtcommander

Supetarska würde gehen. Reinheben 155 Euro. Rausheben nochmal 155 Euro.

...und beim Mast aufstellen helfen sie mir dann dafür.

Den Preis haben sie auf den Euro genau von einem Werftbetrieb am Ammersee abgeschaut. Allerdings ist da bei den 155,- neben dem kranen auch die Maibaumaufstellung inclusive.

Länger und dicker ist übrigens nicht besser, krumm und bucklig muss er sein. Habe ich gehört.

W

Weißwurschtcommander · #11 20.06.2013, 18:41

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Den Preis haben sie auf den Euro genau von einem Werftbetrieb am Ammersee abgeschaut. Allerdings ist da bei den 155,- neben dem kranen auch die Maibaumaufstellung inclusive.

W

Krasses Pferd.

...bin immer noch bedient. Hat das in den letzen paar Jahren echt so angezogen? Die haben doch nen Sockenschuss.

VG Stephan

PS: Krumm und buckelig... hab ich jetzt noch nicht gehört. Zu groß aber schon.

apollobandit · #12 21.06.2013, 22:30

Zitat:

Zitat von Weißwurschtcommander

Supetarska würde gehen. Reinheben 155 Euro. Rausheben nochmal 155 Euro.

...und beim Mast aufstellen helfen sie mir dann dafür.

Und nach Barbat hat er schon gar nicht mehr gefragt wegen "ungünstiger Zufahrt".

Bin erstmal bedient.

Ich musste vor 2 Jahren in der ACI in Pula raus. Das Mast legen wurde extra berechnet. Waren dann über 200 Euro.

Für Geld machen die fast alles.

evorox · #13 22.06.2013, 17:56

Ruf beim gelben Kran in SD durch.. Der kan eh deutsch!

Warmduscher · #14 08.07.2013, 19:45

Es geht auch anders. Wenn man bei dieser Werft sein Segelboot ins Wasser heben und schieben lässt (geschätzt an die 100,- Euro), darf man an dem Klettergerüst für Kostnix seinen Stengel aufstangerln.

W

Warmduscher · #15 09.07.2013, 14:35

Ach ja, die Lösung für Dein Problem steht ja auch noch aus. Die sieht folgendermaßen aus:

Man besorgt sich einen alten, preisgünstigen Mercedes-LKW (hat man normalerweise auf dem Hof stehen) und montiere einen Kran dran. Wenn man wirklich noch keinen LKW hat kann man dann gleich einen mit Kran besorgen.

Hier 2 Beispiele:

Wenn man keinen gebrauchten günstigen Kran findet baut man halt selber einen, z. B. einen Derrick Kran.

Um den Mast aufzurichten braucht es nicht mal Stützen am LKW. Wenn der doch welche hat und der Kran entsprechende Lasten hebt, kann man auch gleich sein Boot damit wassern. Zu den Kranbetreibern mit Wucherpreisen kannst dann sagen "Sie wissen ja: Sie sind auf uns angewiesen, aber wir nicht auf Sie. Merken Sie sich das!" (Warm Duscher)

W

Weißwurschtcommander · #16 09.07.2013, 15:48

Hah, das ist ja auch mal ein Plan.

Und JA, zufällig haben wir hier noch irgendwo einen Mercedes LKW rumstehen...

Na toll, und ich Depp kauf einen Trailer.... NATÜRLICH OHNE KRAN!

Wurscht iss' aa, mein alter Herr war so freundlich, doch noch in Barbat/Banjol alle abzuklapper und scheinbar haben wir jetzt ein Angebot von 65 € reinheben mit Mast stellen nach Aufwand. Ist der Erste nach Rab, damit kann ich leben.

Vielen Dank an alle für die Tipps und Beteiligungen!

VG Stephan

Warmduscher · #17 09.07.2013, 16:13

Na das ist ja wirklich in Ordnung wenn es mit 65,- Euro klappt.

Was anderes, wie sind denn die durchschnittlichen Baukosten einer Tiefgarage mit 15 Plätzen, Nebenräumen und Schleuse sowie Auffahrt ? Umbauter Raum knapp 1000 m³.

Aus den Baukostenrichtsätzen (Oberbayern) werde ich diesbezüglich nicht schlau...

W

Weißwurschtcommander · #18 09.07.2013, 22:54

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Na das ist ja wirklich in Ordnung wenn es mit 65,- Euro klappt.

Was anderes, wie sind denn die durchschnittlichen Baukosten einer Tiefgarage mit 15 Plätzen, Nebenräumen und Schleuse sowie Auffahrt ? Umbauter Raum knapp 1000 m³.

Aus den Baukostenrichtsätzen (Oberbayern) werde ich diesbezüglich nicht schlau...

W

Hm, das kommt maßgeblich auf die Rahmenbedingungen, sprich Gründung, Grundwasser (Aufschwimmen), Lastkonzentrationen etc. an.
Die Richtsätze sind auch mit Vorsicht zu genießen. Allein zwischen Nürnberg und Bspw. Berchtesgaden klaffen die tatsächlichen Baukosten schon Lokal weit auseinander.. außerdem sind im Moment die abgerechneten Kosten im Schnitt 20-30% höher, weil es den Ausführenden einfach "zu gut" geht. Saisonal bedingt, zum Herbst/Winter kann das schon wieder anders aussehen.

Hast Du da konkret was auf der Platte? Kostenschätzung/Berechnung machen bei uns die Architekten, wir sind für die Konstruktion/Tragwerksplanung zuständig. Trotzdem habe ich natürlich Leute an der Hand, die man fragen kann.

VG Stephan

Warmduscher · #19 09.07.2013, 23:16

Ja ist einerseits schon konkret andererseits reicht ausdrücklich die Schätzung mit Richtwerten. So eine Art Vor-Vor-Einschätzung. Habe jetzt einen Richtwert genommen und die Berechnung fertig. Und de kenna ma etz a an Buckl oberutschn; wema nix G'naus hod komma no weniga genau rechna.

W

PS: Und was nicht nur die Richtwertherausgeber sondern auch viele Architekten vergessen ist ein besonderer Augenmerk auf Haltbarkeit, insbesondere Schutz vor Karbonatisierung und Chloridkontamination.