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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 19.04.2018, 11:46
Benutzerbild von Tobaran
Tobaran Tobaran ist offline
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Standard Spannungswandler - aber welcher?

Seit vielen Jahren begleitet mich dieses Thema - vor allem dann, wenn wieder ein Bootswechsel ansteht, so wie jetzt.

Immer denn, wenn ich anfange ein Boot zu modernisieren, kommt erst mal ein fetter Spannungswandler rein. Geht ja schliesslich nichts über ne Senseo an Bord.
2015 haben wirs dann völlig übertrieben und sogar eine Heissluftfrittöse mit 1800 Watt an Bord gehabt.
Das hat die Batterien ganz ordentlich belastet, aber ging.
Und natürlich braucht meine Frau auch zwischendurch mal Leistung für einen Fön. Und da diskutiere ich nicht mehr.... bekommt Sie!

Daher brauche ich immer einen großen Spannungswandler. Also mind. 2000 Watt Dauerleistung sind Pflicht. (natürlich nur reiner Sinus)

Den letzten Wandler hab ich 2014 direkt aus China kommen lassen. Leider wird er nicht mehr gebaut. Inkl Zoll hab ich etwa 400 Euro bezahlt. War ein toller Wandler, bleibt aber im jetzigen Boot.

Ich hab mal in der Bucht und in den anderen Portalen geschaut, der Markt ist mittlerweile recht überschwemmt, bei völlig unterschiedlichen Preisen von 160-500 Euro für die selbe Leistung.
Um so schwieriger ist es zu erkennen, welcher Wandler wirklich was taugt. Ich lese mich seit Tagen durch Berichte, schaue Youtube Rezensionen.... und werde nicht schlauer.

Vorgabe:
2000 Watt Dauerleistung reiner Sinus
No Load nicht höher als 0,8 Ampere.
Effizenz sollte möglich nahe an 90% liegen.
Die oder der Lüfter sollte temperaturgesteuert sein.

Fernbedienung wäre gut (habe ich jetzt)

Habt Ihr aktuell Erfahrung mit den derzeitigen Wandlern?

Von den PowerJack Dingern lässt man wohl besser die Finger, wie ich gelesen habe.
Die Luyuang Teile sehen recht vielversprechend aus, von den angegebenen Werten und liegen bei unter 200,-
Kennt die jemand und taugt das was?

Die Solartronics Wandler wurden in der schwächeren Version gut bewertet.

Hat jemand ein paar Tips?
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  #2  
Alt 19.04.2018, 12:05
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Ich habe seit 3 Jahren einen Powerjack im Betrieb. Ohne Probleme. Ob der Wirkungsgrad was taugt, kann ich nicht sagen. Aber Brot backen, Waschmaschine, PC funktionieren prolemlos
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  #3  
Alt 19.04.2018, 12:10
billi billi ist gerade online
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ich hab seit mehreren Jahren den Vorgägner von diesem in Betrieb und bin sehr zufrieden

https://www.autobatterienbilliger.de...ndler-Inverter

ich habe in der Zuleitung einen Batteriehauptschalter verbaut somit ist der bei Nichtbetrieb galvanisch getrennt.
Der Hauptschalter dient mir als Fernbedienung gibt es aber auch als Zubehör
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  #4  
Alt 19.04.2018, 13:04
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Bei uns verteilt ein Mastervolt den Strom und lädt natürlich die Akkus. War so beim Kauf eingebaut und funktioniert bisher ohne Probleme.
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Gruß Ralf

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  #5  
Alt 19.04.2018, 13:09
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Oceandrive Beitrag anzeigen
Bei uns verteilt ein Mastervolt den Strom und lädt natürlich die Akkus. War so beim Kauf eingebaut und funktioniert bisher ohne Probleme.
soll ja nicht ne zu teure Variante werden....
Hast du mal die Preise geschaut was so ein Teil von Mastervolt kostet...

https://www.svb.de/de/mastervolt-lad...v-2200-va.html

Als Kombigerät wäre mir das zu teuer...
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  #6  
Alt 19.04.2018, 13:16
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Zitat:
Zitat von Oceandrive Beitrag anzeigen
Bei uns verteilt ein Mastervolt den Strom und lädt natürlich die Akkus. War so beim Kauf eingebaut und funktioniert bisher ohne Probleme.
Egal bei uns:
Mastervolt Combi Lader/WR 100A/2000W mit fernbedienung und "power assist" und 3x230Ah an der 12V Seite

Einfacht stecker in steckdose, egal wo.
Darf nicht zu denken, das macht die Technik
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Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #7  
Alt 19.04.2018, 13:17
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Kostet etwas, aber dann hatt mann auch etwas: Komfort
Komfort und Kwalitaet kosten etwas.
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  #8  
Alt 19.04.2018, 13:17
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
soll ja nicht ne zu teure Variante werden....
Hast du mal die Preise geschaut was so ein Teil von Mastervolt kostet...

https://www.svb.de/de/mastervolt-lad...v-2200-va.html

Als Kombigerät wäre mir das zu teuer...
Hi Volker,

hast recht - wäre der nicht eingebaut gewesen, glaube ich nicht, das ich soviel Geld auf den Tisch gelegt hätte.

Aber toll ist der schon.
__________________
Gruß Ralf

Schlechte Laune ist keine Option
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  #9  
Alt 19.04.2018, 13:36
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Zitat:
Zitat von lalao0 Beitrag anzeigen
Ich habe seit 3 Jahren einen Powerjack im Betrieb. Ohne Probleme. Ob der Wirkungsgrad was taugt, kann ich nicht sagen. Aber Brot backen, Waschmaschine, PC funktionieren prolemlos


Ich hatte mir ein paar Videos dazu angesehen. Schlecht verarbeitet, lose Teile und Schrauben, die darin rumfliegen und schlechte Bewertung. Oftmals abgerissene Kabel (im Neuzustand).
Das hat mir nicht so gefallen.

Der Ective hat mir auch bisher gut gefallen....
Ist nur leider etwas teurer.

Bevor ich in das Segment eines Mastervolts gehe würde ich dann doch lieber Victron bevorzugen, aber soviel Geld wollte ich derzeit nicht ausgeben.
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  #10  
Alt 19.04.2018, 13:37
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Oceandrive Beitrag anzeigen
Hi Volker,

hast recht - wäre der nicht eingebaut gewesen, glaube ich nicht, das ich soviel Geld auf den Tisch gelegt hätte.

Aber toll ist der schon.
Ich würde mir nie so ein Kombigerät einbauen.
immer lieber zwei getrennte Geräte.
Wenn bei einem Kombigerät was kaputt ist muss man es ausbauen und einschicken...oder ersetzen
d.H. Ladegerät Kaputt = Kein Wechselstrom mehr bzw.
Wechselrichter Kaputt = Keine Ladung mehr für die Batterie

bei zwei getrennten Geräten schickt man halt das defekte ein und die andere Funktion ist noch vollkommen da.
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  #11  
Alt 19.04.2018, 13:49
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
d.H. Ladegerät Kaputt = Kein Wechselstrom mehr bzw.
Wechselrichter Kaputt = Keine Ladung mehr für die Batterie
Eher umgekehrt:
d.H. Ladegerät Kaputt = Keine Ladung mehr für die Batterie
Wechselrichter Kaputt = Kein Wechselstrom mehr
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  #12  
Alt 19.04.2018, 13:57
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gbeck gbeck ist offline
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Bei einem Kombigerät sind alle Funktionalitäten aufeinander abgestimmt und arbeiten miteinander vollkommen unkompliziert.

Selber haben wir dem Multilus 3000 von Victron und was soll ich sagen, läuft einfach, ohne hin zu gucken.
Unterstützt auch das 230er-Netz, wenn am Steg zu knapp abgesichert ist.
Würde es immer wieder so haben wollen und die Kosten von ca. 1500€ sind mir das wert.
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Gruß - Georg
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  #13  
Alt 19.04.2018, 14:36
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Schwermatrose Beitrag anzeigen
Eher umgekehrt:
d.H. Ladegerät Kaputt = Keine Ladung mehr für die Batterie
Wechselrichter Kaputt = Kein Wechselstrom mehr
Ne schon so wie ich gwschrieben habe...
Wenn das ladegerät defekt ist und du schickst das kombigerät ein dann ist natürlich auch der wechselrichter nicht mehr da und du hast keinen wechselrichter obwohl dieser noch funktionieren würde
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  #14  
Alt 19.04.2018, 14:38
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Zitat:
Zitat von Schwermatrose Beitrag anzeigen
Eher umgekehrt:
d.H. Ladegerät Kaputt = Keine Ladung mehr für die Batterie
Wechselrichter Kaputt = Kein Wechselstrom mehr
Nö.
Volker meinte es so: Wenn das eine defekt ist hat man das andere auch nicht mehr.

Und da stimme ich ihm zu. Ich bin aus diesem Grund auch kein großer Freund von Kombigeräten.
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Gruß Mirko
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  #15  
Alt 19.04.2018, 14:46
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Zitat:
Zitat von Saeldric Beitrag anzeigen
Wenn das eine defekt ist hat man das andere auch nicht mehr.
Das ist selbstverständlich klar.
Die Gleichung für das Kombigerät sieht dann aber anders aus:
Ladegerät Kaputt = Keine Ladung für die Batterie und kein Wechselstrom
Wechselrichter Kaputt = Kein Wechselstrom und keine Ladung für die Batterien
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  #16  
Alt 19.04.2018, 14:49
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
ich hab seit mehreren Jahren den Vorgägner von diesem in Betrieb und bin sehr zufrieden

https://www.autobatterienbilliger.de...ndler-Inverter
Ich habe auch so einen seit 4 Jahren verbaut. Funktioniert perfekt, Fernbedienung die im Lieferumfang enthalten ist im Cockpit verbaut, das Gerät im Motorraum (Diesel). Das Ladegerät ist zu klein für meine Batteriebank, es ist ausgeschaltet und wird nicht genutzt.

Einen mechanischer Hauptschalter habe ich nicht verbaut - sollte ich aber auch noch tun, ist eine gute Idee von "Billi" Volker.

Preis/Leistung dieses Geräte ist perfekt.

Grüße,
Don
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  #17  
Alt 19.04.2018, 15:00
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
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Zitat:
Zitat von gbeck Beitrag anzeigen
Bei einem Kombigerät sind alle Funktionalitäten aufeinander abgestimmt und arbeiten miteinander vollkommen unkompliziert.
Ein weiterer Vorteil ist der deutlich geringere Aufwand für die Verkabelung.
Bei getrennten Geräten sind natürlich auch alle Anschlüsse und Leitungen doppelt, sowohl 12 V als auch 230 V.
Bei Varianten haben Vor- und Nachteile.
Da muss man für jeden Fall einzeln abwägen.
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  #18  
Alt 19.04.2018, 15:06
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von Oceandrive Beitrag anzeigen
Hi Volker,

hast recht - wäre der nicht eingebaut gewesen, glaube ich nicht, das ich soviel Geld auf den Tisch gelegt hätte.

Man hat doch heute nur noch 230 Volt Geräte an Bord und da muss die Energieversorgung halt so funktionieren wie Zuhause. Bedeutet man braucht ein gutes Lade-/Wechselrichtersystem und eine entsprechende Batteriekapazität. Die besten Markengeräte bauen Victron und Mastervolt
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  #19  
Alt 19.04.2018, 15:10
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Man hat doch heute nur noch 230 Volt Geräte an Bord und da muss die Energieversorgung halt so funktionieren wie Zuhause. Bedeutet man braucht ein gutes Lade-/Wechselrichtersystem und eine entsprechende Batteriekapazität. Die besten Markengeräte bauen Victron und Mastervolt
Also da muss ich wiedersprechen. Aöke gwröte die an bord kommen funktionieren auch mit 12V.
Derzeit ist nur für die Senseo der umformer.
TV, Laptop, smartphone, receiver, .... alles 12V
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  #20  
Alt 19.04.2018, 15:21
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Also da muss ich wiedersprechen. Aöke gwröte die an bord kommen funktionieren auch mit 12V.
Derzeit ist nur für die Senseo der umformer.
TV, Laptop, smartphone, receiver, .... alles 12V
Billi es kommt vielleicht auch ein bisschen aus Boot an. Es gibt unbenommen Boote (auch größere) die nur ein 12/24 Volt System haben und auch gut damit klar kommen. Rob, gbeck und ich denken, bei Elektro wahrscheinlich an Tiefkühler, Wasch- oder Spülmaschine usw. Die Geräte gibt es nicht als 12/24 Volt Versionen.
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  #21  
Alt 19.04.2018, 15:31
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Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Billi es kommt vielleicht auch ein bisschen aus Boot an. Es gibt unbenommen Boote (auch größere) die nur ein 12/24 Volt System haben und auch gut damit klar kommen. Rob, gbeck und ich denken, bei Elektro wahrscheinlich an Tiefkühler, Wasch- oder Spülmaschine usw. Die Geräte gibt es nicht als 12/24 Volt Versionen.
Das könnte. Narürlich sein... es gibt geräte die nie vernünftig mit 12V laufen...( kaffee Maschine)
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  #22  
Alt 19.04.2018, 15:43
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Das könnte. Narürlich sein... es gibt geräte die nie vernünftig mit 12V laufen...( kaffee Maschine)
Gibt auch bei genügend Platz keinen Grund, teurere 12V-Geräte zu kaufen, wenn normale Haushaltsgeräte es viel besser können.
Zumal der TO von Heissluftfritösen und Haarföhnen spricht, ist da eh nix mehr mit Niedervoltverbrauchern zu machen.
Selbst die Druckwasserpumpe und das WC laufen bei uns über 230 und das ist gut so.
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Gruß - Georg
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  #23  
Alt 19.04.2018, 16:25
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von gbeck Beitrag anzeigen
Gibt auch bei genügend Platz keinen Grund, teurere 12V-Geräte zu kaufen, wenn normale Haushaltsgeräte es viel besser können.
Zumal der TO von Heissluftfritösen und Haarföhnen spricht, ist da eh nix mehr mit Niedervoltverbrauchern zu machen.
Selbst die Druckwasserpumpe und das WC laufen bei uns über 230 und das ist gut so.
Daherrja der thröth und umformer
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  #24  
Alt 19.04.2018, 16:28
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Hallo,

ich habe seit 5 Jahren den hier im Wohnmobil verbaut. Funktioniert einwandfrei, auch mit der Kaffeemaschine:
https://www.ebay.de/itm/Spannungswan...item51e0867296 (PaidLink)

Momentan für 286,- zu haben.

Gruß Axel
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  #25  
Alt 19.04.2018, 16:31
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Das hat mir nicht so gefallen.
Ich kann Dir nur berichten, daß bei meinem Gerät nichts lose ist oder etwas drin rumfliegt.
Ich habe das selbe Gerät bei einem Bekannten eingebaut und auch da läuft es ohne Probleme. Wenn Du das Teil in der Bucht kaufst und per PayPal zahlst, kannst Du Schrott ja reklamieren. Meine Erfahrung mit den Chinesen ist die, daß man dann zügig Ersatz oder das Geld zurück bekommt. Allerdings achte ich immer darauf, daß der Standort D ist und nich nur Ebay D.
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Liebe Grüße Lalao0 - Hartwig
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