Optimierung Ventilschaftabdichtungen Mercruiser

[vp-lada]

Hallo zusammen,

ohne jetzt wieder Grundsatzdiskussionen oder ähnliches zu fabrizieren hätte ich trotzdem mal ne Frage:
Bei meinem Mercruiser 3.0l von 1993 sind diese "Dichtringe" auf dem Ventilschaft.
Diese sitzen vor der Demontage unterhalb der Keile und nicht mal ansatzweise im Bereich der Ventilführungen.
Gibt es da mittlerweile was neues, was wirklich abdichtet, hat schon mal jemand hier andere Dichtungen eingebaut die auch wirklich abdichten?

Mein Motor braucht pro Saison kein Öl, ist nur mal als Optimierungsfrage gefragt.
Habe gerade nix zu tun und nehme mal den Zylinderkopf auseinander. Morgen will ich mal die ersten 2 Ventile einschleifen, die Arbeit muss noch bis zum WE reichen.....

[Libertad]

Wenn du kein Öl brauchst, dann dürften die Dichtungen auch dicht sein. Woran machst du fest, daß die es nicht tun?

[gnymfaz]

Sind da keine Nuten in den Ventilführungen wo die Ringe reingehören?

Gruß
Enno


Edit: scheinbar werden die bei diesem Motor tatsächlich nur auf den Schaft geschoben..

[didibo]

Hallo,
da hätte ich vorher mal die Kompression gemessen und wenn die in Ordnung ist und der Motor kein Öl verbraucht hätte ich den Kopf nicht demontiert.
Die Ventilschaftdichtungen werden auf die Führungen bis auf die Kopffläche aufgepresst. Die Nuten in den Ventilen sind für die Keile, damit die halten.
Dann würde ich nach dem Zusammenbauen zur Kontrolle die Kopression messen.

Gruß Dieter

[vp-lada]

Hallo zusammen,

Der Motor hat Kompression und braucht kein Öl.
Die kleinen Ringe sitzen irgendwo auf dem Ventilschaft, nur nicht unten an den Führungen.
Ich mache heute Abend mal ein Bild vor der Demontage der Feder.
Da sieht man keine Dichtung.
Den Kopf hatte ich nur abgebaut um dem Rost zwischen Block und Kopf auf den Grund zu gehen.

[turbopapst]

Hallo Arnd,

schau mal hier rein: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=112197

[vp-lada]

Habe was gefunden.
https://www.ebay.de/itm/8-Premium-Hi....m46890.l49292 (PaidLink)

[Alex 996]

Ich würde das so wieder zusammenbauen, wie der Hersteller es vorgesehen hat.

Im Kopf ist so wenig Öl was durch die Stößelstangen kommt, das merkst Du gar nicht am Ölverbrauch, außer das das Ventil schlechter geschmiert wird.

Die Pre Vortec V8 haben nur auf den Einlassventilen eine Schaftdichtung, plus diesen Gummiring.
Auf den Auslassventilen ist nur so eine Plastikkappe, wie ein Regenschirm, plus diesen Gummiring.

Die Vortec V8 haben auf allen Ventilen eine Schaftdichtung.

Ich würde alles wieder zusammenbauen wie es war.


Gruß Alex

[didibo]

Wenn die alten Ventilschaftdichtungen abgezogen worden sind müssen sie auf jeden fall neu, also niemals die alten wieder verwenden ( wegen Verformung beim abziehen ).

[vp-lada]

Hallo zusammen,

die Bestellung aus USA kam heute an.
Hier das Bild dazu.

[chewbaka]

Interessant, hast Du die ursprünglichen Ringe auch noch drin oder nur die Silikonschirme?
Sind das jetzt die S2806 oder die S2882?
Geht da die Ventilfeder noch sauber rüber? Hätte da Bedenken, daß die Feder am Silikon scheuert und die Fussel im Öl rumschwimmen...

Mach doch bitte mal Bilder mit montierter Feder...

[von Jürgen]

Zitat von chewbaka

...

Mach doch bitte mal Bilder mit montierter Feder...

Würde mich auch interessieren!

[goec2468]

Zitat von chewbaka

Interessant, hast Du die ursprünglichen Ringe auch noch drin oder nur die Silikonschirme?
Sind das jetzt die S2806 oder die S2882?
Geht da die Ventilfeder noch sauber rüber? Hätte da Bedenken, daß die Feder am Silikon scheuert und die Fussel im Öl rumschwimmen...

Mach doch bitte mal Bilder mit montierter Feder...

Da die Vortec Köpfe ab Werk Ventilschaftdichtungen haben und die Abmessungen der Federn gleich sind, sollte das passen. Prüfen ist aber immer richtig.
Du solltest auch prügen, ob zwischen OK Ventilschaftdichtung und UK Ventilteller genügend Platz für den Ventilhub ist. Auch soll man die Schaftdichtungen nicht ganz auf die Zapfen runter drücken, da sollte etwas Luft sein. Es gibt da Vorgaben, ich erinnere mich aber nicht mehr wieviel.

Gruß

Götz

[Alex 996]

Bei mir an dem 6.3 er sind extrem flache Schaftdichtungen montiert.

Wegen dem für einen Ami V8 großen Ventilhub der CompCams Marine Extreme Nocke.

Der 3.0 hat einen Kipphebel mit 1.7 er Übersetzung, soweit ich mich erinnere.

Wie ich schon sagte, ich hätte alles gelassen wie es ist.
Im Kopf ist eh kaum Öl, wenn ein Ami Motor Öl frist, dann bestimmt nicht wegen einer Schaftdichtung.

Wenn dann ein Ventil frist, wegen schlechterer Schmierung, ... dann haben wir halt den nächsten Trööt.



Gruß Alex

[jogie]

Zitat von chewbaka

Interessant, hast Du die ursprünglichen Ringe auch noch drin oder nur die Silikonschirme?
Sind das jetzt die S2806 oder die S2882?
Geht da die Ventilfeder noch sauber rüber? Hätte da Bedenken, daß die Feder am Silikon scheuert und die Fussel im Öl rumschwimmen...

Mach doch bitte mal Bilder mit montierter Feder...

Immer die selbst erfundenen Fantasiewörter hier im Forum Silikonschirme

Das sind Ventilschaftdichtungen!

Bei den Fantasiewörtern im Forum muss in einigen Beiträgen zuerst geraten werden was gemeint ist.

[vp-lada]

Wenn ich diese Woche den Kopf zusammen baue mache ich noch Fotos.
Am Motorrad fahre ich einen Ricardo- Kopf. Da ist noch nie ein Ventil fest gegangen, da ist auch kleine Schmierung drin.
Alle mir bekannten Auto- Motoren haben Schaftabdichtungen.
Übrigens frisst der Motor kein Öl und ist gerade zum Bohren und honen mit neuen Kolben, siehe anderer Trööt von mir.

[chewbaka]

Zitat von jogie

Immer die selbst erfundenen Fantasiewörter hier im Forum Silikonschirme

Das sind Ventilschaftdichtungen!

Bei den Fantasiewörtern im Forum muss in einigen Beiträgen zuerst geraten werden was gemeint ist.

Jaja ist schon recht... komisch daß die sogar als "umbrella stem seal" angeboten werden... aber ich entschuldige mich, wenn ich Dich verwirrt und nicht das Fachwort verwendet habe...
Die anderen hier hatten´s wohl verstanden, was gemeint war

[mibo]

Zitat von vp-lada

Hallo zusammen,

die Bestellung aus USA kam heute an.
Hier das Bild dazu.

Wenn du die verwendest solltest du auf den Abstand zwischen Schaftdichtung und Federteller, bei voll geöffnetem Ventil, achten (mindestens 2,3 mm). Kann leicht sein dass du die Ventilführungen tiefer fräsen musst. Ich rate dir auch die Teile 17 und 22 wegzulassen und eventuell zu shimmen.

LG Michael

[vp-lada]

Hallo an alle Interessierten,

die Ventilfedern sind wieder montiert.
Teil 22 baue ich sowieso nicht wieder ein.
Zwischen Schaftsimmerring und Feder bekomme ich einen 2,5mm Bohrer rein. Die sind also nicht zu breit.
Bezüglich Ventilhub messe ich mal.
Dicker, horizontal gesehen, als die "Abtropfringe" sind die Silikonschirme höchstens 2mm.
Ich lasse den Motor eh erst mal auf meinem Wagen laufen bevor ich ihn ins Boot baue.
Mal ne ganz andere Frage: Bin ich hier der erste, der die Schaftabdichtungen in einen 3,0L baut??

[mibo]

Zitat von vp-lada

Mal ne ganz andere Frage: Bin ich hier der erste, der die Schaftabdichtungen in einen 3,0L baut??

Das ist gut möglich aber andererseite warum nicht, wenns Spaß macht was zu verbesserschlechtern....nur zu!

Jedenfalls gebe ich dir den guten Rat bau die Regenschirme (17) aus, bau auf einem Einlass und Auslassventil eine Testfeder ein, setz den Kopf mit der alten Dichtung auf, stell die Ventile vorsichtig ein und dreh den Motor durch - nur mit den Testfedern kannst du sehen ob die Ventilteller auf die Schaftabdichtungen aufschlagen ...ich möcht fast wetten das dies der Fall ist.

LG Michael

[vp-lada]

Dankeschön für den tip mit der Testfeder.
Wenn der Block wieder da ist werde ich das mal machen.
Wie viele Millimeter sind denn der Ventilhub?

[Alex 996]

Zitat von vp-lada

Dankeschön für den tip mit der Testfeder.
Wenn der Block wieder da ist werde ich das mal machen.
Wie viele Millimeter sind denn der Ventilhub?

11,241405 mm


Gruß Alex

[vp-lada]

Habe soeben gemessen:
Maximal möglicher Hub mit originalem Ring:11,90mm (Die Messuhr kann nur 11mm, daher habe ich noch die Fühlerlehre mit untergelegt)
Maximal möglicher Hub mit Schaftsimmerring: 10,70mm

Die Differenz ist also 1,2mm.
Damit fehlen 0,54mm + etwas Sicherheit.Mist!!!!!

Vielen Dank für die Anregung! Wäre ich nie drauf gekommen, da ja auch im Angeot der Simmerringe der 3,0L aufgelistet ist.

[von Jürgen]

Du musst doch aber messen was das Ventil rein gedrückt wird wenn die Nockenwelle den Hydro hoch und das Ventil runter drückt...
Das sind laut Buch beim 3,0L gebaut von 1990-1997 10 mm.

[vp-lada]

Zitat von von Jürgen

Du musst doch aber messen was das Ventil rein gedrückt wird wenn die Nockenwelle den Hydro hoch und das Ventil runter drückt...
Das sind laut Buch beim 3,0L gebaut von 1990-1997 10 mm.

Alex hat aber was von 11,2mm Ventilhub geschrieben.
Wenn es nur 10 mm sind, würde es ja reichen.
Sicherheitshalber warte ich bis der Block wieder zurück kommt und messe dann noch mal.