Navigationslichter - Binnenschifffahrtstraße

[billi]

Zitat von ste-HB

Okay Also wurde es durch aus ausreichen, wenn ich eine Dreifarben Leuchte vorne in Bug Mitte anrbringe.

Wie diese hier https://www.svb.de/de/aqua-signal-le...-gehaeuse.html

VG

Nein die Zweifarbenlaterne an den Bug und die 360° in weiss als rundum

[carandi27]

Zitat von ste-HB

Okay ich war etwas verwirrt, dachte auch eine Dreifarbenleuchte ist nur für Segler. Ich mit meinem Motorboot brauche das dann nicht versuchen.

Ich würde vorne ein Zweifarbenlicht nutzen und dann noch ein Weißesrundumlicht.


Zweifarbenlicht
https://www.12seemeilen.de/aqua-sign...rbe-weiss.html
Rundumlicht
https://www.svb.de/de/aqua-signal-le...-gehaeuse.html


Das sollte dann doch passen oder?

Ich habe das so ähnlich auf meinem Schlauchboot, habe aber die anstatt der Zweifarbenlaterne die beiden Seitenlichter einzeln gekauft und diese zusammengeschraubt. Der Preisunterschied ist nicht so groß, hat aber den Vorteil, dass man flexibel bleibt, wenn man es mal anders montieren möchte oder das Bopt wechselt. Ich habe auch die Serie 34 von Aquasignal.

Gruß
Andreas

[schwinge]

Wenn ich die Anforderungen an "Binnenlichtern" richtig verstanden habe hat eine Ankerlaterne für Sportboote (wenn es keine LED-Leuchte ist) 10 Watt. Das Topplicht 25 Watt. Und das Rundumlicht, welches statt Topp und Hecklicht gesetzt werden darf muss auch die 25 Watt-Birne drin haben.

Nun wird das niemand auf die schnelle übrprüfen können - denn das Steuerradsymbol weiß ja nicht ob es auf einer Ankerlaterne oder auf einem zusammengefassten Topp/Hecklicht ist.

Auch bei den LED-Lampen ist die angegebene Wattzahl für die Laternen unterschiedlich.

Bis denne, Rainer

[Die Nadel]

Also ungefähr so?
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post4146115

Mit der Kombi bist du Binnen und Buten richtig - sofern das Boot unter 12m ist.
Wir haben die getrennt geschaltet und nehmen das Rundumlicht gleichzeitig als Ankerlicht

[billi]

Zitat von schwinge

Wenn ich die Anforderungen an "Binnenlichtern" richtig verstanden habe hat eine Ankerlaterne für Sportboote (wenn es keine LED-Leuchte ist) 10 Watt. Das Topplicht 25 Watt. Und das Rundumlicht, welches statt Topp und Hecklicht gesetzt werden darf muss auch die 25 Watt-Birne drin haben.

Nun wird das niemand auf die schnelle übrprüfen können - denn das Steuerradsymbol weiß ja nicht ob es auf einer Ankerlaterne oder auf einem zusammengefassten Topp/Hecklicht ist.

Auch bei den LED-Lampen ist die angegebene Wattzahl für die Laternen unterschiedlich.

Bis denne, Rainer

die geforderten Leistungsangaben findest du in keiner Verordnung mehr.. da diese obsolet sind...

es gibt nur noch die unterscheidungsform in der Tragweite... und hier sind die LED´s deutlich besser als die "normalen" Birnen...

und hier gibt es die min. Tragweite... keine Max. Tragweite... wenn also ein Licht die Tragweite des Ankerlichtes und des Positionslichtes erreicht wie die Aquasignal 34 dann kann es für beides eingesetzt werden...

die 360° LED wird daher von Aquasignal auch nicht als Ankerlicht bezeichnet sondern als Signalleuchte siehe link oben...

[schwinge]

ja- als signalleuchte - jedoch mit weniger Watt als das Topplicht.

...und richtig, es geht um die Tragweite die Binnen mit "gewöhnlich", "hell" und "stark" umschreiben wird. Für SpoBo Topplich "hell", der Rest einschl. Ankerlich "gewöhnlich". Für mich die Schlussfolgerung Rundumm statt Topp "hell".

http://www.gesetze-im-internet.de/bi...12/__3_13.html
siehe 1.f

Denke - da ist was unklar......

Bis denne, Rainer

[billi]

Zitat von schwinge

ja- als signalleuchte - jedoch mit weniger Watt als das Topplicht.

...und richtig, es geht um die Tragweite die Binnen mit "gewöhnlich", "hell" und "stark" umschreiben wird. Für SpoBo Topplich "hell", der Rest einschl. Ankerlich "gewöhnlich". Für mich die Schlussfolgerung Rundumm statt Topp "hell".

http://www.gesetze-im-internet.de/bi...12/__3_13.html
siehe 1.f

Denke - da ist was unklar......

Bis denne, Rainer

genau... Hell = min 3,9km Reichweite und das licht von Aquasignal erfüllt dies...

[schwinge]

und woher weiß ich das? - die Ankelaterne mit "gewöhnlichem Licht" würde das Steuerradsymbol ja auch bekommen.

[billi]

Zitat von schwinge

und woher weiß ich das? - die Ankelaterne mit "gewöhnlichem Licht" würde das Steuerradsymbol ja auch bekommen.

tja....da muss man sich halt beim Hersteller erkundigen....

[schwinge]

is ja auch eher eine rein theoretische Diskussion. Niemand wird bei einer Kontrolle die Lichtstärke messen.

[billi]

Zitat von schwinge

is ja auch eher eine rein theoretische Diskussion. Niemand wird bei einer Kontrolle die Lichtstärke messen.

Genau zudem 4km wo braucht man das binnen

[Die Nadel]

Zitat von schwinge

is ja auch eher eine rein theoretische Diskussion. Niemand wird bei einer Kontrolle die Lichtstärke messen.

Nee, die Entenpolizei schaut einfach, ob die Kennzeichnung BSH bzw das Steuerrad vorhanden ist - im schlimmsten Fall untersagen sie dir die Weiterfahrt.
Billige "legale" Lampen gibt´s höchstens gebraucht in der Bucht.
Ich bin Fan von P&B (Peters & Bay), aber auch andere Hersteller haben vernünftiges im Angebot

[Lippi]

Moin Fachleute

Ich habe jetzt hier und anderswo viel gelesen und bin nun ziemlich verunsichert.

Gestattet mir darum bitte noch einige Fragen.
Da ich momentan am Boot die Positionsbeleuchtung neu in LED machen will, da Heck- und Buglicht eh defekt sind, möchte ich dabei aber natürlich nach aktuellen Bestimmungen nichts falsch machen.

Ist es richtig, wenn ich die Lichter nach Geltungsbereich BSH / KVR anbringe, dass ich so auch Binnen fahren dürfte ?

Dort habe ich herausgelesen, dass ich das Dampferlicht 1m höher, als die Seitenlichter machen müsste. Das gefällt mir aber nicht ganz, da ich keinen Geräteträger oder Mast habe und extra dafür auch keinen Mast aufschrauben möchte auf die Kabine.

Baue ich nun am Bug und am Heck in etwa gleicher Höhe der Seitenlichter je das vorgeschriebene Licht dran (225 und 135°) darf ich nur Binnen fahren.
Ist dann das gelegentliche Fahren im Geltungsbereich der Seeschifffahrtsstraßenordnung verboten, auch wenn ich nur tagsüber und bei sichtigem Wetter fahre ?

Danke für Eure Hilfestellung.



Nachtrag: Oder habt Ihr eine Idee, wie ich das lösen könnte /dürfte ohne Mast ?
Vorhanden sind an der Kabine die seitlichen Lichter. Die würde ich gern an der gleichen Stelle montieren, um nicht noch mehr Löcher zuspachteln zu müssen.

[billi]

Entweder
1m höher als die Seitenlichter (360°)
Oder
1m davor dann auf gleicher Höhe. (225/135°)

Gilt auf See wie binnen

Also Bau vorne dein toplicht und hinten dein Hecklicht dran und die Seitenlichter entsprechend und alles ist gut


Denk an die wheelmark auf den leuchten

[Lippi]

OK. Dann könnte ich das Dampferlicht an der Reeling vorn montieren und am Heck das entsprechende Licht. (Müsste mir nur fürs eventuelle Ankern etwas ausdenken)

Und das ginge See und Binnen ?

[billi]

Zitat von Lippi

OK. Dann könnte ich das Dampferlicht an der Reeling vorn montieren und am Heck das entsprechende Licht. (Müsste mir nur fürs eventuelle Ankern etwas ausdenken)

Und das ginge See und Binnen ?

Anker. Kannst du mit einem 360° Licht an einem Mast... Da gibt es ja diverse Lösungen .. muss ja nicht so stabil sein wie wenn du in Fahrt bist

[Lippi]

Ja, so würde ich das lösen.

[carandi27]

Zitat von schwinge

und woher weiß ich das? - die Ankelaterne mit "gewöhnlichem Licht" würde das Steuerradsymbol ja auch bekommen.

Bei der Aquasignal steht es drauf. 2 NM. Das ist zwar für die USCG Zertifizierung, aber die Lampen leuchten ja nicht in den USA weiter als in Deutschland.

Gruß
Andreas

[ste-HB]

Zitat von billi

Entweder
1m höher als die Seitenlichter (360°)
Oder
1m davor dann auf gleicher Höhe. (225/135°)

Gilt auf See wie binnen

Also Bau vorne dein toplicht und hinten dein Hecklicht dran und die Seitenlichter entsprechend und alles ist gut


Denk an die wheelmark auf den leuchten

Also ist es in Ordnung wenn ich Vorne am Bug die Zweifarbige Lichter anbaue und hinten 1 Meter über dem Zweifarbigen Licht das Rundumlicht anbaue.

Ich wüsste nicht wo ich das Rundumlich sonst befestigen sollten als hinten?

Ich hab mal versucht einen Entwurf zu zeichnen

[Elgar_2]

ich glaube das sagt alles
https://www.bootspruefung.de/theorie/sbf-binnen/lichter

[billi]

Zitat von ste-HB

Also ist es in Ordnung wenn ich Vorne am Bug die Zweifarbige Lichter anbaue und hinten 1 Meter über dem Zweifarbigen Licht das Rundumlicht anbaue.

Ich wüsste nicht wo ich das Rundumlich sonst befestigen sollten als hinten?

Ich hab mal versucht einen Entwurf zu zeichnen

Ja das passt ... Das heißt Noten muss halt stabil und fest montiert sein damit es nicht bei Fahrt verloren geht... Muss natürlich höher sein als das verschlossene Verdeck.

Das könnte um Problem werden oder ?

[ste-HB]

Zitat von billi

Ja das passt ... Das heißt Noten muss halt stabil und fest montiert sein damit es nicht bei Fahrt verloren geht... Muss natürlich höher sein als das verschlossene Verdeck.

Das könnte um Problem werden oder ?

Das mit dem Verdeck ist kein Problem.

Fest muss es sein auf jeden Fall muss mal gucken wie ich die Serie dann hinten auf jeden Fall am Heck befestige

Vielen Dank für die ganzen Tipps und Tricks

[justme]

Moin moin,

Zitat von billi

Entweder
1m höher als die Seitenlichter (360°)
Oder
1m davor dann auf gleicher Höhe. (225/135°)

Gilt auf See wie binnen

Also Bau vorne dein toplicht und hinten dein Hecklicht dran und die Seitenlichter entsprechend und alles ist gut


Denk an die wheelmark auf den leuchten

sorry, das stimmt so nicht - die Regel mit dem 'Topplicht auf gleicher Höhe, aber 1m vor den Seitenlichtern' ist eine ausschließlich binnen in Europa (genauer: in den Staaten, die Mitglieder der ZKR sind) geltende Form der Lichterführung (bei der ich mich immer noch frage, welchen Sinn die haben soll und woher sie kommt), auf See gilt immer Anlage I Abs. 2 KVR, und da heißt es unter Buchstabe d) für Fahrzeuge <12m

Ein Maschinenfahrzeug von weniger als 12 Meter Länge darf das oberste Licht in einer Höhe von weniger als 2,5 Meter über dem Schandeckel führen. Werden jedoch ein Topplicht zusätzlich zu den Seitenlichtern und dem Hecklicht oder das Rundumlicht nach Regel 23 Buchstabe c Ziffer i zusätzlich zu den Seitenlichtern geführt, so müssen das Topplicht oder das Rundumlicht mindestens 1 Meter höher als die Seitenlichter geführt werden.

So macht das Ganze auch Sinn - dann hat man neben der farbigen auch eine allein aus der Anordnung der Lichter herrührende Kennzeichnung der Ausrichtung eines entgegenkommenden Schiffes.
Und genau dieser Widerspruch der Regeln hat früher dazu geführt, daß es tatsächlich keine sowohl auf See als auch binnen erlaubte Form der Lichterführung gab, da mußte man sich immer mit einem umschaltbaren Topplicht behelfen.

lg, justme

[schwinge]

https://www.elwis.de/DE/Schifffahrts...ationFile&v=12

Unter "Anlagen" Anlage 1 (2. und dann d)

Gruß, Rainer