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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 20.04.2018, 14:44
Benutzerbild von hilgoli
hilgoli hilgoli ist offline
Fleet Admiral
 
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Standard Bavaria meldet Insolvenz!

Die Bavaria Werft hat Insolvenz angemeldet.

Da haben die Investoren wohl den Geldhahn zugedreht und damit gibt es nicht mehr genug Liquidität
__________________
Gruß Olli
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  #2  
Alt 20.04.2018, 15:08
Schwermatrose Schwermatrose ist offline
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Tatsächlich:
http://www.yacht.de/aktuell/panorama...s/a116720.html
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  #3  
Alt 20.04.2018, 15:16
Benutzerbild von vader
vader vader ist offline
Captain
 
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Standard

Wie alle Werften die versuchen von bezahlbaren Booten auf 40ft + nach den Sternen zu greifen....
__________________
Gruß
Jens
Haste kleine Mit, willste ohne Große!
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  #4  
Alt 20.04.2018, 15:18
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Shearline Shearline ist offline
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Wird das übliche Spielchen werden.
Neue Investoren, neue Rechtsform. Alle Garantieansprüche aus der Ära davor abgestossen... Schlankere Palette.... und weiter gehts.
__________________
Cheers, Ingo
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  #5  
Alt 20.04.2018, 15:29
Benutzerbild von schimi
schimi schimi ist offline
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Da werden wohl jetzt so manche Anzahlungen der auf der Boot bestellten Schiffe weg sein oder sind die besichert?
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  #6  
Alt 20.04.2018, 16:14
Benutzerbild von Federball
Federball Federball ist gerade online
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Standard

1. Frage: betrifft dass nur die Motorboote, oder auch die Segler?
2. Ich hatte damals eine Bankbürgschaft für die 1. Und 2. Rate - die 3. gabs bei der Übergabe, ohne Bürgschaft gibts Probleme.
Vor langer Zeit wurde mal die Bootefertigung aus dem pleite gegangenem Konzern (Fensterbau) herausgelöst + so gerettet.
Grüße, Reinhard
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  #7  
Alt 20.04.2018, 17:25
Benutzerbild von Oceandrive
Oceandrive Oceandrive ist offline
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Über die Bavariaboote und ihre Qualität lässt sich ja trefflich streiten - ist aber alles nebensächlich. Mir tun die ganzen gutgläubigen Kunden leid die auf der Boot oder gerade jetzt zu Saisonbeginn Zahlungen geleistet haben und nun schauen können wie sie an ihr Geld kommen.
__________________
Gruß Ralf

Schlechte Laune ist keine Option
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  #8  
Alt 20.04.2018, 17:25
Justforfun Justforfun ist offline
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Zitat:
Zitat von schimi Beitrag anzeigen
Da werden wohl jetzt so manche Anzahlungen der auf der Boot bestellten Schiffe weg sein oder sind die besichert?


Die sind sicher weg.............aber zahlt man nicht beim Händler an........natürlich können auch einige Bootshändler von der Pleite mitgerissen werden......für alle die ein Schifferl bestellt haben ist es natürlich a blöde Gschicht....die tun mir wirklich leid...lg. Bernhard
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  #9  
Alt 20.04.2018, 17:53
guenni 2 guenni 2 ist offline
Lieutenant
 
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164 Danke in 84 Beiträgen
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Ist ja schon zum 2.Mal und dazu kommt noch eine
viel zu aufgeblähte Organsiation die waren an Neuerungen in
verschiedenen Bereichen gar nicht interessiert.

Oder es ist bei den betreffenden Personen gar nicht angekommen.
Nobel geht die Welt zu Grunde

Gruss
Günter
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  #10  
Alt 20.04.2018, 18:34
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QuickNick QuickNick ist offline
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Das ist ja krass! [emoji44] Ich fände Bavaria wirklich interessant vom Preis-/ Leistungsverhältnis und attraktiv. Außerdem war es super, solch eine große Werft in Deutschland zu haben. Finde ich echt schade.
__________________
Freude ist nur ein Mangel an Information.
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  #11  
Alt 20.04.2018, 19:19
Benutzerbild von hilgoli
hilgoli hilgoli ist offline
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Eine Insolvenz muss ja nicht das Ende bedeuten.
Auf die Art wird man die unglaublich hohen Schulden los und dann geht es mit weniger Ballast mit „neuen“ Gesellschaftern weiter..
__________________
Gruß Olli
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  #12  
Alt 20.04.2018, 19:32
Benutzerbild von varimatz
varimatz varimatz ist offline
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zum Glück kriegt das der Herrmann nicht mehr mit. Hat die Werft seinerzeit für eine Milliarde verkauft an diese USA Investoren Gemeinschaft.
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  #13  
Alt 20.04.2018, 19:43
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hermann.l hermann.l ist offline
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Zitat:
Zitat von varimatz Beitrag anzeigen
zum Glück kriegt das der Herrmann nicht mehr mit. Hat die Werft seinerzeit für eine Milliarde verkauft an diese USA Investoren Gemeinschaft.

Glück oder Weitsicht ?
__________________
Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #14  
Alt 20.04.2018, 20:24
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schimi schimi ist offline
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Zitat:
Zitat von varimatz Beitrag anzeigen
zum Glück kriegt das der Herrmann nicht mehr mit. Hat die Werft seinerzeit für eine Milliarde verkauft an diese USA Investoren Gemeinschaft.
Was soll denn an dem Unternehmen eine Milliarde wert gewesen sein?

Geändert von schimi (20.04.2018 um 20:36 Uhr)
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  #15  
Alt 20.04.2018, 20:25
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Wassersportler Wassersportler ist offline
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Die sollten eventuell halt mal Boote für die breitere Masse bauen. Also Trailerbar. Im Hochpreissegment hat Bavaria vom Ruf her nix verloren. Ist wie bei VW mit dem Phaeton.
Die wollten auch oben mitspielen, konnten es aber nicht.
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Gruß Klaus
Ich bin auch jederzeit telefonisch erreichbar, unter folgender Nummer: 1-8-4-3-6-5-7-2
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  #16  
Alt 20.04.2018, 21:49
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Fronmobil Fronmobil ist gerade online
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Hier wird zu dem Thema schon wieder eine Menge Blödsinn geschrieben.

Es handelt sich dem Vernehmen nach um eine geplante Insolvenz. Dabei bleibt die
Geschäftsführung im Amt und bekommt für die Finanzen einen Insolvenzverwalter an die Seite gestellt. Das macht man dann, wenn man noch Chancen sieht das Unternehmen oder Teile davon weiterführen zu können.

Bedauerlich ist dies in erste Linie für die rund 600 Mitarbeiter.
Die Kunden von Bavaria haben ihre Anzahlungen bei den Händlern geleistet und hoffentlich verbürgt bekommen. Die Händler, sofern nicht kapitalstark genug, werden wahrscheinlich ein Problem bekommen, wenn sie Gelder für bestellte Boote schon an Bavaria weitergereicht haben.
Der Markt und die Nachfrage haben offensichtlich nicht zu dieser Insolvenz geführt. Mit über 3.000 verkauften Booten in Spitzenjahren war Bavaria immer Marktführer.
Vielmehr ist der Rückzug der amerikanischen Investoren in Folge von Produktions- und Kostenproblemen die Ursache.

Klaus, der die Infos aus der Wirtschaftspresse dazu verfolgen wird
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  #17  
Alt 20.04.2018, 22:56
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Gerd-RS Gerd-RS ist offline
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Zitat:
Zitat von Fronmobil Beitrag anzeigen
Hier wird zu dem Thema schon wieder eine Menge Blödsinn geschrieben.

Es handelt sich dem Vernehmen nach um eine geplante Insolvenz. Dabei bleibt die
Geschäftsführung im Amt und bekommt für die Finanzen einen Insolvenzverwalter an die Seite gestellt. Das macht man dann, wenn man noch Chancen sieht das Unternehmen oder Teile davon weiterführen zu können.
Hallo Klaus,

eine "dem Vernehmen nach" (von wem hast Du denn was vernommen, bitte?) geplante Insolvenz muss erst einmal vom zuständigen Gericht genehmigt werden.

Wenn Deine Aussage stimmt, dass sich amerikanische Investoren (Neudeutsch: Shareholder) mit samt ihrem Kapital zurückgezogen haben, weil Bavaria Kosten- und Produktionsprobleme hatte, ist das Unternehmen nicht gut geführt worden. Wer 3000 Boote in Spitzenjahren jeweils mit Verlust produziert, ist zwar nach der Zahl der verkauften Einheiten Marktführer, aber am Ende doch der wirtschaftliche Verlierer. Und das hat Bavaria nicht zum ersten Mal geschafft.

Auch ich werde den Fortgang der Insolvenz interessiert verfolgen, hatte ich doch selbst einmal ein Bavaria Motorboot. Und damit übrigens jede Menge Ärger wegen der schlechten Verarbeitung und der Ignoranz des Herstellers Bavaria, der mich mit meinen Problemen und meiner Reklamation damals zunächst hartnäckig an den Händler verwies, obwohl der bereits pleite war. Erst nach meinerseits hartnäckigem Insistieren, bekam ich "aus Kulanzgründen" Ersatzteile und Bavaria verwies mich zwecks Montage derselben an einen anderen Händler, der aber leider einige Monate später auch von der Bildfläche verschwand, ohne mir wirklich geholfen zu haben.

Gruss


Gerd
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  #18  
Alt 21.04.2018, 04:56
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Für die Branche kam das wohl überraschend, so zumindest die Fachzeitschrift YACHT.
An der Auftragslage liegt es demnach wohl auch nicht. Vermutlich ist es wohl der Schritt gewesen immer größere Boote zu bauen. Zwischen der neuen R55 und der S29 klaffen schon etliche Euro und ob das die Zielgruppe der Bavaria ist darf bezweifelt werden.
Die hohen Anlaufkosten für die großen Modelle und die Umstellung auf das Vakuumverfahren haben wohl zu viel Geld verschlungen, klassischer Managementfehler...

Sollte es eine Zukunft für die Werft geben, so muss sie sich wieder auf ihre Wurzeln konzentrieren, qualitativ gute Boote zu einem guten Preis- Leistungsverhältnis zu bauen, die Chancen stehen wohl nicht schlecht...
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  #19  
Alt 21.04.2018, 05:27
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Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von Wassersportler Beitrag anzeigen
Die sollten eventuell halt mal Boote für die breitere Masse bauen. Also Trailerbar.

Im Hochpreissegment hat Bavaria vom Ruf her nix verloren
.

Ist wie bei VW mit dem Phaeton.
Die wollten auch oben mitspielen, konnten es aber nicht.

Das hat weder etwas mit dem einen und schon garnichts mit dem anderen zu tun.
Ansonsten, so wie es Klaus beschreibt, läuft eine geordnete Insolvenz auch in geordneten Bahnen.
Wenn ein Investment Konsortium mal den Geldhahn zudreht, fallen auch heute noch ganz andere auf den Bauch.
Diese amerikanische Unternehmensstrategie des Rückzugs unter Zuhilfenahme dieses Instrument´s in Deutschland (hier bedingt durch ein amerikanisches Invenstment Konsortium) ist auch keine Seltenheit bzw. wurde so auch schon in anderen Branchen hinreichend praktiziert...das ist ja nun leider auch wieder ein aktuelles wirtschaftspolitisches Thema (Handelskrieg USA/Europa)

Na man wird es ja erleben, wie es weiter geht...
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Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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  #20  
Alt 21.04.2018, 06:05
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Zitat:
Zitat von Gerd
"dem Vernehmen nach" (von wem hast Du denn was vernommen, bitte?) geplante Insolvenz muss erst einmal vom zuständigen Gericht genehmigt werden.
Ja, das ist richtig. Die Insolvenz wurde gestern beantragt, das Amtsgericht muss nun noch das Verfahren eröffnen.
Ansonsten bestätigen die Pressemeldungen ein Planinsolvenzverfahren.

Zitat:
Zitat von Gerd
Und damit übrigens jede Menge Ärger wegen der schlechten Verarbeitung und der Ignoranz des Herstellers Bavaria
Das tut mir leid. Ich hatte mich schon vor Jahren gewundert, als ich von Allert-Marin (ein großer Bavaria-Händler hier in unserem Revier) hörte, daß er zwei Mann zwei Tage lang benötigt, um alle Mängel zu beseitigen, bevor eine werksneue Bavaria an den Kunden ausgeliefert werden kann.

Klaus, der einfach mal abwartet was nächste Woche zu hören sein wird
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Geändert von Fronmobil (21.04.2018 um 06:11 Uhr)
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  #21  
Alt 21.04.2018, 06:43
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Keine Firma, die Gewinn macht, geht Pleite. Dann zieht auch kein Investor sein Geld ab. Er wäre ja blöd. Außer man hat eine gutgehende Firma absichtlich überschuldet. Das ist mE schon kriminell.
Ich kann mich den Vorrednern nur anschließen: Bavaria hat zu große Brötchen äh Böotchen gebacken.
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  #22  
Alt 21.04.2018, 07:28
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Jugocaptan Jugocaptan ist offline
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OK, vielleicht die 65er, aber alle Boot mit 46 - 50 + Fuß finden in der Charterbranche reißend Abnehmer.

Ist ja von den Leuten offensichtlich unheimlich chic mit 15 m durch die Gegend zu Motoren (aus Adriasicht!) auch wenn dann bis zu 10 sich auf die Nerven gehende Tschecheranten in den Gurken geschlichtet sind.
__________________
mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
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  #23  
Alt 21.04.2018, 07:32
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Zitat:
Zitat von Jugocaptan Beitrag anzeigen
OK, vielleicht die 65er, aber alle Boot mit 46 - 50 + Fuß finden in der Charterbranche reißend Abnehmer.



Ist ja von den Leuten offensichtlich unheimlich chic mit 15 m durch die Gegend zu Motoren (aus Adriasicht!) auch wenn dann bis zu 10 sich auf die Nerven gehende Tschecheranten in den Gurken geschlichtet sind.


.... verstehe ich jetzt kein Deutsch mehr, oder hat bei dir die Autokorrektur zugeschlagen? [emoji23]


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Gruß Thomas
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  #24  
Alt 21.04.2018, 07:48
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Giligan Giligan ist offline
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In NL sieht man nur große Bavarias, die aber wirklich in jedem Hafen.
Wobei alles ab 30/32 Fuß für mich groß ist.

So eine Firma kann man doch nur mit Absicht oder Dummheit in die Insolvenz fahren.
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  #25  
Alt 21.04.2018, 07:52
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Dete66 Dete66 ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
So eine Firma kann man doch nur mit Absicht oder Dummheit in die Insolvenz fahren.

...das kommt der Sache schon näher...


Zitat:
Keine Firma, die Gewinn macht, geht Pleite
...ein schönes altes Märchen längst vergangener Zeiten und Tugenden...
__________________
Gruß Dete

...weiter weiter ins Verderben, wir müssen leben bis wir sterben
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