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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen.

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  #1  
Alt 15.04.2018, 23:06
Benutzerbild von sommer
sommer sommer ist offline
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Standard Neue Informationen zum Kornati Nationalpark

Quelle: Boote Zeitschrift Ausgabe 05/2018
Gespräch mit Nationalparkdirektor

gute Nachricht:
- Tickets im Vorverkauf über Web oder auf dem Festland sind dieses Jahr 50% billiger (2017 war die Ersparniss nur 40%)
- durchfahrende Boote werden in der Regel noch nicht angehalten/gestoppt um zu zahlen

schlechte Nachrichten:
-Sommer 2018 wird die Anzahl der Ranger und der Schlauchboote erhöht (um so viel wie möglich ankernde oder an Boje liegende Boote abzukassieren
-Preis für Ticket soll von 2017 zu 2018 um rund 25-35% steigen

-Saisonende 2018 ist die Einführung einer Videoüberwachung an allen Einfahten geplant
-somit werden dann auch alle Durchfahrten kostenpflichtig
-wird ein Boot erfasst, welches kein gültiges Ticket besitzt, wird im Nachhinein eine Rechnung gestellt
-dazu stellt das Ministerium für Seefahrt ab 2018 die Datenbank zur Verfügung

-2018 wird ein 5 Tage Ticket eingeführt, welches für Kornati und Telascica gilt
(soll um 20% günstiger sein, als wenn man für beide Parks seperat zahlt)



bin nur am Kopfschütteln
irgendwie bekommen die Kroaten den Hals nicht voll

Gut das wir Kornati und Telascica zur Genüge kennen und in der Vergangenheit oft besucht haben.
Wir werden das Gebiet meiden.

Es bleibt zu hoffen, dass noch recht viele andere Bootsfahrer gleiches tun, und sich dieser Preistreiberei nicht aussetzen.
Weniger Boote, weniger Einnahmen !!!
Nur von Charterflotten werden die Parks keinen Reichtum erlangen.

Mal sehen, wo alles noch hinführt.
Noch höhere Preise, oder vielleicht doch mal ein Umdenken.

Schade, Schade kann man dazu nur sagen !!!
__________________

Grüße aus dem Frankenland
*** Heike von der Sommer-Crew***
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  #2  
Alt 15.04.2018, 23:28
wolfman1959 wolfman1959 ist offline
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Moin, wir haben uns bereits entschieden. Letzten Sommer war unser Abschied von Kroatien. Das Einklarieren von Montenegro eine Zumutung, stundenlang im kleinen Hafenbecken kreisen, bis wir dann irgendwann den Anker geworfen haben. Inmitten der bis zu 10 anderen kreisenden Schiffe. Balgerei um einen, in Worten, einen Festmacherplatz, wofür dann noch 200 Kuna direkt zu entrichten waren. Etwas Entwuerdigenderes haben wir bei unserer knapp 4000sm Reise durch 11 europäische Länder von Hamburg über Elbe, Rhein, Main, Donau,Schwarzem Meer, Bosporus, Dardanellen, griechische Ägäis, Kanal von Korinth, Montenegro nicht erlebt. Habe fertig mit meinem ehemals sehr geschätzten Kroatien. Und anscheinend nicht nur ich - Martina Rocogniza, vor 10 Jahren brechen voll nur noch zu einem Drittel gefüllt, aehnlich Rab. Und dies im August!!
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  #3  
Alt 16.04.2018, 05:44
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winetouu winetouu ist gerade online
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Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen


bin nur am Kopfschütteln
irgendwie bekommen die Kroaten den Hals nicht voll

Gut das wir Kornati und Telascica zur Genüge kennen und in der Vergangenheit oft besucht haben.
Wir werden das Gebiet meiden.
.....dem kann ich mich nur anschließen, hätten wir unser Revier nicht bereits gewechselt wären wir bestimmt wieder einige Tage in die Kornaten gefahren.
Wir sind gerne da draußen einige Tage herumgeschippert aber wie es aussieht hat sich das für uns jetzt auch erledigt, mal schauen was da noch kommt in den nächsten Jahren.
__________________
Beste Grüße Andy
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  #4  
Alt 16.04.2018, 07:17
Benutzerbild von sommer
sommer sommer ist offline
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Zitat:
Zitat von winetouu Beitrag anzeigen
......mal schauen was da noch kommt in den nächsten Jahren.
ich hoffe, das die Nationalparks Lastovo und Mljet nicht in gleicher Weise an der Preisschraube drehen ,
bis letztes Jahr waren da ja die Gebühren noch ganz erträglich
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Grüße aus dem Frankenland
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  #5  
Alt 16.04.2018, 07:29
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen
-Saisonende 2018 ist die Einführung einer Videoüberwachung an allen Einfahten geplant
-somit werden dann auch alle Durchfahrten kostenpflichtig
-wird ein Boot erfasst, welches kein gültiges Ticket besitzt, wird im Nachhinein eine Rechnung gestellt
-dazu stellt das Ministerium für Seefahrt ab 2018 die Datenbank zur Verfügung



![/B]
Na da bin ich mal gespannt wie das funktionieren soll....
Als erstes mal müßten die NP Tickets dann auf die Kennzeichen der Boote ausgestellt werden, dann müßten ja Rundumkameras aufgestellt werden, am besten noch direkt auf der Wasserobefläche um alle Kennzeichen zu erfassen, auch die z.B. ihr Kennzeichen am Heck haben, bzw. schlecht am Bug lesbar sind.
Dann müßte sich einer die Arbeit machen manuell jedes Kennzeichen mit der Datenbank abzugleichen welches durch die Durchfahrt fährt
__________________
Gruß Jörg
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  #6  
Alt 16.04.2018, 08:33
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen
Quelle: Boote Zeitschrift Ausgabe 05/2018
Gespräch mit Nationalparkdirektor
.......
schlechte Nachrichten:
......
-Saisonende 2018 ist die Einführung einer Videoüberwachung an allen Einfahten geplant
-somit werden dann auch alle Durchfahrten kostenpflichtig
-wird ein Boot erfasst, welches kein gültiges Ticket besitzt, wird im Nachhinein eine Rechnung gestellt
-dazu stellt das Ministerium für Seefahrt ab 2018 die Datenbank zur Verfügung
..............


bin nur am Kopfschütteln
irgendwie bekommen die Kroaten den Hals nicht voll
.....................
Mal sehen, wo alles noch hinführt.
Noch höhere Preise, oder vielleicht doch mal ein Umdenken.

Schade, Schade kann man dazu nur sagen !!!
Also mal so unter uns. Das ist die Ausgabe die zum 01.04 im Umlauf war ?
Anders kann ich mir das nicht erklären, denn das geht ja gar nicht.
Fahr ich halt außen rum und hinter übers "offene" Wasser wieder rein.

Ich denke das wird der 1. April Gag. Hatten wir letztes Jahr mit der App die automatisch Strafzettel verteil ?`
Zumindest hoffe ich mal dass es so ist ?

Mit den ganzen Rest hast du aber immer noch Recht
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #7  
Alt 16.04.2018, 08:51
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cularis cularis ist offline
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Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen
Quelle: Boote Zeitschrift Ausgabe 05/2018
Gespräch mit Nationalparkdirektor

schlechte Nachrichten:

-Saisonende 2018 ist die Einführung einer Videoüberwachung an allen Einfahten geplant
-somit werden dann auch alle Durchfahrten kostenpflichtig

-wird ein Boot erfasst, welches kein gültiges Ticket besitzt, wird im Nachhinein eine Rechnung gestellt
-dazu stellt das Ministerium für Seefahrt ab 2018 die Datenbank zur Verfügung

-2018 wird ein 5 Tage Ticket eingeführt, welches für Kornati und Telascica gilt
(soll um 20% günstiger sein, als wenn man für beide Parks seperat zahlt)

Es bleibt zu hoffen, dass noch recht viele andere Bootsfahrer gleiches tun, und sich dieser Preistreiberei nicht aussetzen.
Weniger Boote, weniger Einnahmen !!!
Nur von Charterflotten werden die Parks keinen Reichtum erlangen.

Mal sehen, wo alles noch hinführt.
Noch höhere Preise, oder vielleicht doch mal ein Umdenken.

Schade, Schade kann man dazu nur sagen !!!
Mal sehen, was die Konoba Besitzer dazu sagen, wenn weniger Gäste kommen .
Außer sie bekommen einen prozentualen Anteil
__________________
Grüßle
Chris ( der Schwabe )

48.77683°N, 9.54987°E

Klugheit hat den Vorteil sich dumm stellen zu können, andersrum ist es bedeutend schwieriger. ( Tucholsky )
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  #8  
Alt 16.04.2018, 08:54
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Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Also mal so unter uns. Das ist die Ausgabe die zum 01.04 im Umlauf war ?
Ich denke das wird der 1. April Gag.
neuste Ausgabe Mai/2018
erst 14.04. per Post zugestellt worden (es sei denn unser Briefträger hat 14 Tage zum lesen der Zeitschrift gebraucht )
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Grüße aus dem Frankenland
*** Heike von der Sommer-Crew***
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  #9  
Alt 16.04.2018, 08:58
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Zitat:
Zitat von cularis Beitrag anzeigen
Mal sehen, was die Konoba Besitzer dazu sagen, wenn weniger Gäste kommen .
Außer sie bekommen einen prozentualen Anteil
stimmt, dann ist das kostenlose Liegen an den Konoba Stegen auch nicht mehr möglich
denn um an die Stege zu kommen, muss man ja erstmal in den Park fahren
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Grüße aus dem Frankenland
*** Heike von der Sommer-Crew***
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  #10  
Alt 16.04.2018, 09:03
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen
neuste Ausgabe Mai/2018
erst 14.04. per Post zugestellt worden (es sei denn unser Briefträger hat 14 Tage zum lesen der Zeitschrift gebraucht )
Ok, dann nehm ich alles zurück und du hast Recht
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mit besten Grüßen
Dirk


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  #11  
Alt 16.04.2018, 09:07
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Na da bin ich mal gespannt wie das funktionieren soll....
um alle Kennzeichen zu erfassen, auch die z.B. ihr Kennzeichen am Heck haben, bzw. schlecht am Bug lesbar sind.
Dann müßte sich einer die Arbeit machen manuell jedes Kennzeichen mit der Datenbank abzugleichen welches durch die Durchfahrt fährt
da wird sicherlich eine Auflage folgen, wo die Kennzeichen oder der Bootsname anzubringen sind

sonst wäre ja diese Videoüberwachung sinnlos (das werden die Behörden schon durchdacht haben)
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  #12  
Alt 16.04.2018, 09:19
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Jugocaptan Jugocaptan ist offline
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Durchdacht? Das war doch noch nie eine Stärke der Jugos
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mit lieben Grüssen aus Wien - Peter
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  #13  
Alt 16.04.2018, 09:58
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http://www.np-kornati.hr/images/uvod...ik_2017_EN.pdf

Preisliste von letztem Jahr
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  #14  
Alt 16.04.2018, 09:59
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Stella del Mare Stella del Mare ist offline
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Zitat:
Zitat von Jugocaptan Beitrag anzeigen
Durchdacht? Das war doch noch nie eine Stärke der Jugos
Ich kenne nur einen Fachterminus für "Jugos" und das ist eine Windrichtung.
Schon erschreckend so etwas zu lesen.
__________________
am Ende ist alles gut und ist es nicht gut ist es nicht das Ende
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  #15  
Alt 16.04.2018, 10:32
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Zitat:
Zitat von bavarian Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von sommer Beitrag anzeigen
schlechte Nachrichten:
-Preis für Ticket soll von 2017 zu 2018 um rund 25-35% steigen
ohne weitere Worte.....
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Grüße aus dem Frankenland
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  #16  
Alt 16.04.2018, 10:39
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milton milton ist offline
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Die Kornati-Gabühr sollte nicht nach Bootsgröße sondern nach PAX berechnet werden. Dann könnte man von nachhaltigem Tourismus und Ökö-Tourismus sprechen.

Solange aber die 50-Fuß Charterboote mit 12 Mann an Bord preislich stark ggü. den eher schwächer besetzten Motorbooten bevorteilt werden offenbart das die wahre Intention hinter dem Marketing-Blabla. Abkassieren. Möglichst schnell, möglichst viel. Die Motorbootsbesatzungen haben mehr zur Verfügung, also werden die gleich dreimal sostark pro Person abrasiert, bei den Charterern ist es eher knapp, dann lassen wie die halt billiger rein.
__________________
Viel Grüße,

Milton

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  #17  
Alt 16.04.2018, 10:56
Sandman Sandman ist offline
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Zitat:
Zitat von wolfman1959 Beitrag anzeigen
Moin, wir haben uns bereits entschieden. Letzten Sommer war unser Abschied von Kroatien. Das Einklarieren von Montenegro eine Zumutung, stundenlang im kleinen Hafenbecken kreisen, bis wir dann irgendwann den Anker geworfen haben. Inmitten der bis zu 10 anderen kreisenden Schiffe. Balgerei um einen, in Worten, einen Festmacherplatz, wofür dann noch 200 Kuna direkt zu entrichten waren. Etwas Entwuerdigenderes haben wir bei unserer knapp 4000sm Reise durch 11 europäische Länder von Hamburg über Elbe, Rhein, Main, Donau,Schwarzem Meer, Bosporus, Dardanellen, griechische Ägäis, Kanal von Korinth, Montenegro nicht erlebt. Habe fertig mit meinem ehemals sehr geschätzten Kroatien. Und anscheinend nicht nur ich - Martina Rocogniza, vor 10 Jahren brechen voll nur noch zu einem Drittel gefüllt, aehnlich Rab. Und dies im August!!
Sorry, aber das ist schon ein wenig wirr....

Was hat Kroatien mit den Zuständen in Montenegro zu tun? Warum zahlst du in Montenegro mit Kuna, wo sie doch den Euro haben?
Rogoznica ist von den Kornaten doch etwas entfernt und war letzten Sommer so ausgebucht (trotz der hohen Preise), dass es für Durchreisende keine Plätze mehr gab. Ich hatte 3 Monate vorher einen gebucht und bekam "nur" einen beim Kran. Auch habe ich miterlebt, wie Leute abgewiesen wurden, weil schlicht kein Platz war.


Grüße

Sandman
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  #18  
Alt 16.04.2018, 11:48
Donluan Donluan ist offline
Commander
 
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Zitat:
Zitat von winetouu Beitrag anzeigen
.....dem kann ich mich nur anschließen, hätten wir unser Revier nicht bereits gewechselt wären wir bestimmt wieder einige Tage in die Kornaten gefahren.
Wir sind gerne da draußen einige Tage herumgeschippert aber wie es aussieht hat sich das für uns jetzt auch erledigt, mal schauen was da noch kommt in den nächsten Jahren.
Sehe ich genau so ! haben zum Glück die Kornaten auch zur Genüge gehabt. Und das auch von Porrec aus mit 6,20 mtr. Boot, später von Rab aus. Obwohl ich die Konaba Quattro, wo morgens der Opa rausgestellt und abends wieder reingestellt vermissen werde! Donluan/Udo
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  #19  
Alt 16.04.2018, 12:34
Justforfun Justforfun ist offline
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Zitat:
Zitat von skipper_winni Beitrag anzeigen
Also mal so unter uns. Das ist die Ausgabe die zum 01.04 im Umlauf war ?
Anders kann ich mir das nicht erklären, denn das geht ja gar nicht.
Fahr ich halt außen rum und hinter übers "offene" Wasser wieder rein.

Ich denke das wird der 1. April Gag. Hatten wir letztes Jahr mit der App die automatisch Strafzettel verteil ?`
Zumindest hoffe ich mal dass es so ist ?

Mit den ganzen Rest hast du aber immer noch Recht
20 % Nachlass von der Strafe wenn man sich selber anzeigt....dafür wäre das App hilfreich....
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  #20  
Alt 16.04.2018, 12:39
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Burner Burner ist offline
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Ich finde es sehr schade, dass sich Kroatien solcher Methoden bedienen muss um den Staatsbeutel zu füllen.
Wie hier schon oft geschrieben wird dies mit großer Wahrscheinlichkeit nicht zum gewünschten Erfolg führen.
Dies zeichnet sich mit der Aufenthaltsgebühr bereits ab.

Nächster Halt (Abzocke):

Zahlen fürs Ankern, egal wo man seinen Anker runter lässt. Dies haben wir schon auf Korcula erlebt und waren darüber nicht sehr erfreut. Entweder Boje für 150KN oder Ankern für 100KN.
Sollte sich diese neue Masche der Kommunen (Stadthäfen) durchsetzen und auf die Buchten ausweiten, so kann ich mit Sicherheit heute behaupten, hat sich dieses wunderschöne Hobby für mich erledigt.
Irgendwo ist Schluss. Es gibt auch Alternativen für den Urlaub, die nicht zu verachten sind.
Es wird unverschämt und dreist. Schade, dass die Kroaten nicht verstehen, dass sie sich langfristig den Ast auf dem sie sitzen absägen.
Ich liebe das Land mit all seinen Eindrücken und Menschen. Aber aktuell fühle ich mich immer mehr über den Tisch gezogen und nicht mehr wirklich willkommen.
Zahlen ja, möglichst viel, aber nichts dafür bieten wollen. Am besten buchen, zahlen aber dann nicht einreisen.


Schorsch
__________________
Grüße Sandra & Schorsch
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  #21  
Alt 16.04.2018, 13:02
Viperboat Viperboat ist offline
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Hey Schorsch nun übertreib mal nicht

In Eurem neuen Revier gibt es genug kostenfreie Buchten. Schau Dir nur mal Brac an, eine Bucht reiht sich an die andere. Und ihr seid ja auf Euren Yachten weitgehend autonom, zumindest was frische Getränke Und Essen anbelangt.
Erkunde mal Dein Fahrgebiet und wenn Du alles kennst (in 5-6 Jahren) kannst Du Dir dann überlegen, Dein Schiff nach Griechenland zu überstellen

Ich hab mit meiner Evi auch schon oft über das Thema Kroatien, eigenes Boot, Abzocke, ..... dikutiert, aber bei einem Aspekt waren wir immer 100% ig einer Meinung:
Der Erhohlungsfaktor und die Einzigartigkeit mit einem Boot im Urlaub sind nicht zu überbieten
Und es gibt noch genug Gegenden in Kroatien, wo man ruhige Tage fernab der Massen verbringen kann. Vorausgesetzt natürlich, man hat ein Boot.
__________________

Schöne Grüsse aus Österreich.......Franz

Ich liebe Arbeit , ich könnte stundenlang zusehen !!

Geändert von Viperboat (16.04.2018 um 13:07 Uhr)
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  #22  
Alt 16.04.2018, 14:29
PK1 PK1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Burner Beitrag anzeigen
Ich finde es sehr schade, dass sich Kroatien solcher Methoden bedienen muss um den Staatsbeutel zu füllen.
Wie hier schon oft geschrieben wird dies mit großer Wahrscheinlichkeit nicht zum gewünschten Erfolg führen.
Dies zeichnet sich mit der Aufenthaltsgebühr bereits ab.

Nächster Halt (Abzocke):

Zahlen fürs Ankern, egal wo man seinen Anker runter lässt. Dies haben wir schon auf Korcula erlebt und waren darüber nicht sehr erfreut. Entweder Boje für 150KN oder Ankern für 100KN.
Sollte sich diese neue Masche der Kommunen (Stadthäfen) durchsetzen und auf die Buchten ausweiten, so kann ich mit Sicherheit heute behaupten, hat sich dieses wunderschöne Hobby für mich erledigt.
Irgendwo ist Schluss. Es gibt auch Alternativen für den Urlaub, die nicht zu verachten sind.
Es wird unverschämt und dreist. Schade, dass die Kroaten nicht verstehen, dass sie sich langfristig den Ast auf dem sie sitzen absägen.
Ich liebe das Land mit all seinen Eindrücken und Menschen. Aber aktuell fühle ich mich immer mehr über den Tisch gezogen und nicht mehr wirklich willkommen.
Zahlen ja, möglichst viel, aber nichts dafür bieten wollen. Am besten buchen, zahlen aber dann nicht einreisen.


Schorsch
So ist es halt, oder "Umsonst ist der Tod, aber selbst der kostet das Leben", wie mein Vater immer zu sagen pflegte
LG
P.
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  #23  
Alt 16.04.2018, 16:23
freerider13 freerider13 ist offline
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Naja. Kommt Zeit kommt Rat...
Kroatien ist jetzt EU - kennen aber den Behördenwahnsinn noch nicht so Recht.
Bin gespannt was passiert, wenn Staat oder Kommune den Schaden an einer gestrandeten Yacht begleichen müssen, weil „der Block der Boje nicht gut gewartet war“ oder gar „der Ankerboden nicht ausreichend vorbereitet gewesen ist“ und Sie von einem Staatsbürger eines anderen EU Staates vor ein höheres Gericht gezerrt werden...
Und das für 100 - 150 Kuna Gebühr, sie aber als Anbieter dieser „Serviceleistung“ nachher dafür haften müssen...
Der Irrsinn der EU wird es regeln. Ganz bestimmt. Und wenn’s auch noch ein paar Jahre dauert.[emoji12][emoji23][emoji23][emoji23]

Jan


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  #24  
Alt 16.04.2018, 19:16
Benutzerbild von Bernard
Bernard Bernard ist offline
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Wir wollten eigentlich diesen Sommer auch mal in die Kornaten fahren, aber lohnt sich das noch bei den Preisen?
__________________

Mfg
Bernard
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  #25  
Alt 16.04.2018, 19:36
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Zitat:
Zitat von Bernard Beitrag anzeigen
Wir wollten eigentlich diesen Sommer auch mal in die Kornaten fahren, aber lohnt sich das noch bei den Preisen?
das muss jeder für sich selbst entscheiden
Fest steht, 1 mal muss man es schon gesehen haben.

diese Sommer Saison gibt es ja noch keine Videoüberwachung,
also rein oder durchfahren (ein fahrendes Boot wird in der Regel nicht angehalten)

an einer der vielen Konobas am Steg festmachen und schön Essen gehen und evt.kleinen Landspaziergang unternehmen
(der Zeit wird an den Stegen noch nicht kassiert)

wirft man den Anker oder macht an einer Boje fest, wird Nationalparkgebühr nach Länge des Schiffes fällig
__________________

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