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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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Themen-Optionen |
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#1
19.08.2007, 11:13
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(Un)-sinniges auf See und im Hafen
Ich möchte mit diesem Thema auf Dinge aufmerksam machen, die uns auf unseren Törns aufgefallen sind und im Umgang untereinander eigentlich nicht vorkommen sollten. Es müßte doch möglich sein, wenn bei ähnlichen Gegebenheiten frühzeitig andere auf ihren Mißstand aufmerksam gemacht werden könnten....
 1. Dröhnende Rockmusik im Hafen von Greetsiel Wir hatten auf dem Rückweg So. 12.8.07 wieder mal in Greetsiel festgemacht. Es ist ja ein wunderschöner Ort, ein beschaulicher Hafen und nur jedem zu empfehlen..... Kurz vor 24:00 Uhr, wir waren gerade zu Bett gegangen, dröhnte lauteste Rockmusik durch den stillen Hafen..."Welcher Wahnsinnige macht denn jetzt ne Party" dachten wir uns...  Schnell war der Übeltäter geortet: Ein Greetsieler Fischkutter, der sein Boot zum Auslaufen fertig machte, wollte dies wohl nicht in stiller Einsamkeit verrichten. So dürften nun alle im Hafen in ihren Kojen solange mitrocken, bis er endlich abgefahren war... Wir fragen uns: "Macht er das bei seinen Fischzügen auf See auch und fängt er dadurch mehr...??" 2. Obzöse Geräusche im Hafen von Enkhuizen Freitag, 18.5.2007 17:30 - haben angelegt im Stadthafen Enkhuizen zw. Ijssel- u. Markermeer in Holland. Emsiges Treiben bei gutem Wetter, voller Hafen, nette holländische Nachbarn im Päckchen und eine super Stimmung.... Plötzlich ein lautes Gestöhne einer Frauenstimme durch den ganzen Hafen.....Wir schauen uns an, grinsen, lachen...ok, da hat wohl jemand eine witzige Autohupe.... Nach einer guten halben Stunde....wieder ein ähnliches Gestöhne...."höhöhö".....und später erneut...."Was ist denn das für'n Witzbold", denken wir.... Dann wieder..."...ist doch jetzt auch nicht mehr lustig".....Das Ganze wiederholte sich in Varianten bis in den Abend hinein....bis plötzlich in gleicher Lautstärke soetwas kam: "...da kommt doch der Egon mit seinem großen Schw.... in seiner roten Jacke zu uns an Bord"....und just in diesem Moment schau ich über den Hafen und seh' tatsächlich jemanden auf ein anderes Schiff übersteigen. Da hatten wir die "Übeltäter" lokalisiert: 2 Bavarias mit Firmenflaggung nebeneinander, einen Haufen trinkwütiger Männer an Bord und eben diesen "Witzbold"......und...Deutsche !!! Es waren wohl "losgelassene" Firmenmitarbeiter einer internationalen "sportswear"-Marke, die auf diese Art und Weise auf sich aufmerksam machen wollten....  Uns war es gegenüber unseren netten holländischen Nachbarn furchtbar peinlich.... 3. nächtlich laufende Dieselmotoren im Hafen von Norderney Freitag, 20.7.2007 23:15 Uhr - Wir kommen von einem netten Abend zurück an Bord und bemerken schon vorher lautes Motorengeräusch neben unserem Schiff - Ein größeres Motorschiff läßt wohl seinen Generator laufen, um, wie sich später herausstellte, dem Eigner noch ein warme Dusche zu ermöglichen....Auf die höfliche Frage an die Dame an Bord, ob man das nicht abstellen könne, da es doch schon fast Mitternacht sei, kam die lapidare Antwort:"weiß nicht, der Skipper duscht gerade"....Wie auch immer, sie waren wohl pikiert über unser "außergewöhnliches" Ansinnen von Nachtruhe und ließen die Maschine tatsächlich noch fast eine Stunde laufen....sodass auch wir erst danach zu Bett gehen konnten... Übrigens, einen Landanschluß hatten sie sich nicht genehmigt.... 4. Begegnungen zwischen Seglern und Motorbooten in Prickenfahrwassern In Wattfahrwassern mit Pricken fällt uns immer wieder auf: Entgegenkommende Motorboote halten sich streng an die Pricken und oft müssen wir mit unserem 140 cm Tiefgang ausweichen oder aufstoppen, um ein Passieren zu ermöglichen. Wir fragen uns regelmäßig, "Warum halten sich diese Motorbootfahrer so streng an das Fahrwasser, wo sie doch über wesentlich weniger Tiefgang verfügen, wie wir Segelyachten und selbst ein Abstand von einigen Kabellängen zum Fahrwasser ihnen oft nichts ausmachen würde.......?" Das sind einige Beispiele von absonderlichen, aber ärgerlichen Dingen, die untereinander doch wirklich nicht sein müßten und die einem manchmal den Spaß am "Wassersport" vermiesen Ich freue mich auf weitere Beiträge und vielleicht können diese öffentlichen Hinweise dazu führen, schwarze Schafe zu entlarven sail on  Gerd
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Motto: "...sailing away with the first winds of the new day...." (frei nach I.A.) 
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#2
19.08.2007, 11:52
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des einen Freud, des andren Leid
Mich würde keins der oben genannten Dinge stören, Leben und leben lassen ;)
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#3
19.08.2007, 11:59
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Hallo Gerd,
wir sind wieder beim Thema Segler und Mobo-Fahrer. Auf dem Wasser soll jeder auf seinen Nächsten Rücksicht nehmen - man darf aber auf dem Wasser auch seinen Spaß haben. Der Mortorbootfahrer genau so, wie der Segler. Die Fischer aus Greetsiel oder den anderen Fischerhäfen verhalten sich sicher nicht immer so, wie die Bootjefahrer es wünschen - umgekehrt ist es sicherlich ebenso. Wenn man bedenkt dass die Fischer oftmals über 100 Stunden pro Woche arbeiten müssen, um Ihren Lebensunterhalt zu verdienen, sollte man auch mit diesen Menschen etwas Nachsicht haben. 4. Begegnungen zwischen Seglern und Motorbooten in Prickenfahrwassern In Wattfahrwassern mit Pricken fällt uns immer wieder auf: Entgegenkommende Motorboote halten sich streng an die Pricken und oft müssen wir mit unserem 140 cm Tiefgang ausweichen oder aufstoppen, um ein Passieren zu ermöglichen. Wir fragen uns regelmäßig, "Warum halten sich diese Motorbootfahrer so streng an das Fahrwasser, wo sie doch über wesentlich weniger Tiefgang verfügen, wie wir Segelyachten und selbst ein Abstand von einigen Kabellängen zum Fahrwasser ihnen oft nichts ausmachen würde.......?" Prickenweg - neben den Pricken wird es meistens schnell sehr flach! Motorboote haben nicht erheblich weniger Tiefgang, denn auch kleine Boote mit Z-Antrieb, die zudem noch etwas hecklastig sind kommen auch schnell auf 1,20m Tiefgang. Ich habe die Erfahrung gemacht, wenn ich in Verdängerfahrt mit großer Heckwelle am Segler vorbeifahre, wird geschimpft und wenn ich in Gleitfahrt ohne große Heckwelle, aber schnell vorbeifahre, wird auch geschimpft. Ein Miteinander und nicht Gegeneinander wäre für alle schöner. In diesem Sinne. Gruß Udo
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#4
19.08.2007, 14:39
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da ich auch zwei Gleiter hatte weiß ich, das man auch Verdrängerfahrt ohne große Heckwelle machen kann, nur halt etwas langsamer. Man bricht sich keinen ab wenn man wenigstens kurz vor der Begegnung merklich verlangsamt, Annerkennung vom Entgegenkommer gibts dann fast immer, und sei es nur ein freudlicher Blick. Gruß Willy
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#5
19.08.2007, 18:07
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Denn der Schwell, den ich u.a. dann mit 6 kn mache, ist nicht zu unterschätzen Gerd
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Motto: "...sailing away with the first winds of the new day...." (frei nach I.A.)
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#6
19.08.2007, 20:12
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Gerd -- klasse Posting!
Mal schauen was die  Diskussion daraus macht.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#7
19.08.2007, 20:29
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Weil wir uns ebenso ungerne einen 2500 Euro teuren Antrieb ruinieren, wie die Segler die 20 Euro Farbe an ihrer Bleibombe oder Schwert. Wie kommt ihr -nebenbei gesagt- auf die Idee, daß andere Verkehrsteilnehmer wegen ein paar Wäschtrocknern mit ihrem Boot Acker pachten? Wenn ihr unter Motor unterwegs seid, dann gelten für Euch die gleichen Regeln. Und wenn ihr im engen Fahrwasser unbedingt segeln müßt, bittesehr. Damit geht ihr ein erhöhtes Risiko ein, wenn ihr es nicht beherrscht. Und seid nebenbei auch noch rücksichtslos und behindernd. Damit haben nicht mal die Mobofahrer das größte Problem, sondern die Beruffsschiffahrt. Und darüber braucht ihr euch nicht beklagen, die nehmen nämlich nicht zurück wenn ihr im Weg seid. Die lesen nicht mal das Geheule in Internetforen. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#8
19.08.2007, 20:44
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schlaumeiermodus an: brauchste brauchen ohne zu - brauchste brauchen gaa nich zu gebrauchen! :schlaumeiermodus aus.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#9
19.08.2007, 20:48
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#10
19.08.2007, 20:50
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Good Day To Be Alive, Sir 
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#11
19.08.2007, 20:55
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Also finde sie und dann kommste noch mal frisch rein. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#13
19.08.2007, 21:15
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#14
19.08.2007, 21:25
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In Ordnung ist es nicht, wenn sie im Fahrwasser ohne Rücksicht auf Verluste aufkreuzen und das passiert oft genug. Das meinte ich damit. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi Geändert von Eckaat (19.08.2007 um 21:27 Uhr)
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#15
19.08.2007, 21:59
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Zum eigentlichen Thema: ich frage mich öfters mal, warum die Kappelner Rundfahrtschiffe oftmals zur Fahrt nach Schleimünde genau zur Zeit der Brückenöffnung losfahren. Die Schiffe verursachen so ziemliches Chaos, da sie die Boote beim Durchfahren der Brücke behindern. Warum fahren sie nicht eine halbe Stunde später los, wenn die Brücke geschlossen ist, kaum Boote warten und die passierenden Boote weg sind?
Strathsails Kommentar bezüglich Bootsfahrern, die genau dem Fahrwasser folgen, obwohl um sie herum überall Boote mit deutlich mehr Tiefgang rumwuseln, kann ich schon nachvollziehen (egal, ob Motor- oder Segelboot). Wobei es mich nicht unbedingt stört. Vielmehr frage ich mich eigentlich nur, ob dort keine Karte an Bord exisitiert. Die meisten Motorboote können auch da fahren, wo Segelboote fahren. Aber wenn man revierunkundig ist, kann man natürlich einen "flachen Placken" zwischen der eigenen Position und der des beobachteten Bootes nicht wirklich ausschließen. Ich zum Beispiel fahre lieber abseits der "Wege", wo meist weniger los ist als im Fahrwasser.
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Gruß Nils Geändert von Nils (19.08.2007 um 22:02 Uhr)
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#16
20.08.2007, 07:21
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 Na auch zu verstehen....manche möchten ja schnell in der Hierachie steigen... Was ich nicht verstehe ist die latente Aversion von Seglern und MoBo-Fahrern ... Mir ging es doch gerade darum, dass wir Wassersportler mehr Rücksicht aufeinander nehmen sollten. Merkwürdig: Kaum spricht man ein kritisches Thema an, fühlen sich einige wie "angestochen".... zu Punkt 4.: Natürlich ist es wichtig, das jeder so fährt, dass er sein Schiff sicher und ohne Beschädigung manövriert und wenn ein MoBo einen so ordentlichen Tiefgang hat, dass diese Gefahr besteht, muß er ebenso sorgsam sich an den Prickenweg halten, wie ein Segler.... Ich bezweifel aber, dass es bei allen so ist... Ist es nicht viel mehr a) Bequemlichkeit und/oder b) Unwissen über den aktuellen Wasserstand ? der einige MoBo-Fahrer dazu anleitet, streng nach Pricken zu fahren und manchmal sogar das Rechtsfahrgebot außer Kraft setzen sieht. Denn dann es gibt immer noch einen Unterschied, ob ich mich mit 140 cm Tiefgang festfahre, evtl. quer zur Rinne stehe und somit auch noch andere gefährde, als wenn jemand mal seine Gehirnzellen einschaltet und nachrechnet....Oft muß ich sogar vorschriftswidrig ausweichen, weil eben gerade mal jemand streng nach Pricken fährt.... Gerd
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Motto: "...sailing away with the first winds of the new day...." (frei nach I.A.)
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#17
20.08.2007, 07:38
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#18
20.08.2007, 07:58
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Ich bin nur auf Krawall gebürstet, wenn hier jemand reinschneit und verlangt, ich solle mit meiner Motorkarre auf den Dreck fahren, nur weil der Herr seinen Gebetsteppich oben hat. Das erinnert mich genau an die Sorte Wassersportler (auch die gibt es, wenn auch selten), die beim Grüßen wegschauen und eben, wie geschildert, im größten Verkehr Kreuzkurse fahren, als ob sie ganz alleine auf dem Wasser wären. Gruß Ecki
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Wenn uns etwas aus dem gewohnten Gleis wirft, bilden wir uns ein, alles sei verloren; dabei fängt nur etwas Neues an. Leo Tolstoi
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#19
20.08.2007, 08:11
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Rücksicht kann m.E. nur geübt werden, wenn ich die Möglichkeiten des anderen kenne. Beispiel: Wenn ein Segler (binnen, um mal nicht die Diskussion mit "im Fahrwasser o.Ä. aufkommen zu lassen) dicht unter Land einen Kreuzschlag zieht, und er dann wenden muß (Winddreher, oder es wird zu flach, oder er kommt an der Reuse doch nicht mehr vorbei, oder..., oder...) dann ist eine Kursänderung von ca. 90 Grad fällig. Der Motorskipper, der das weiß, hat da einen Vorteil, wer das nicht weiß und zu dicht auf den Segler auffährt, muß dann ein hektisches Ausweichmanöver machen.
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#20
20.08.2007, 08:13
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Nachsatz: Das liegt möglicherweise auch daran, daß viele Segler nie einen Führerschein gemacht haben und vielleicht gar nicht wissen, daß sie da gerade auf einer Autobahn Fußball spielen.
Hatte gestern keine Kamera dabei, aber ein großer Hobiecat rauschte volles Programm (für Segler scheint die 6,5 kn Beschränkung ohnehin nicht zu gelten) über die Wendeplatte, genau der "Kronprins Frederik" (Dänemarkfähre) vor den Bug. Die hat ihn kurz angepustet, daraufhin hat er endlich gewendet. Sonst wäre er vermutlich außerhalb des Sichtbereiches der Brücke vorbeigerauscht (oder auch nicht). Gruß Ecki
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#21
20.08.2007, 08:21
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Ecki, ich sprach dezidiert von binnen. Und in Berlin haben alle Segler einen Führerschein. Und die Havel ist keine Autobahn, eher eine verkehrsberuhigte Zone (25 km/h max). Und wer sich mit eine Fähre anlegt (Segler oder MoBo) hat ohnehin nicht alle Tassen im Schrank.
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#22
20.08.2007, 09:18
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Ja, aber wenn man will, kann man schon andere ärgern. Passiert auf dem Wannsee: Ein Segler will vor mir queren, er hat Wegerecht. Darf er auch, und der Platz reicht allemal. Aber wieso muß der genau vor meinem Bug eine Wende fahren? Und die noch versemmeln. Also Notstop mit dem Ergebnis, daß ein anderer Segler, der hinter mir durch wollte, mit seinem Lappen an meinen Davits hängen blieb. Sowas muß wirklich nicht sein.
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Gruß Ewald
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#23
20.08.2007, 09:30
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Ich versuch ja immer, nicht direkt einem MoBo vor den Bug zu wenden. Manchmal läßt sich´s nicht vermeiden, z.B bei vorherbeschriebener Unter-Land-Situation, oder beim Regattieren. Wenn mich nichts drängt, werde ich ja keine sinnlos-gefährliche Situation heraufbeschwören (ich schleif´ja nicht lange Winterabende und -wochenenden, um mir die Kiste zerfahren zu lassen), unter Land, vor Hindernissen, oder eben wenn es eine Wettfahrt ist, muß man eben auch mal wenden, wenn beim MoBo hektische Reaktionen zu erwarten sind. Im Zweifel ist es für den MoBo-Skipper geboten,ein wenig Abstand zu halten. Besonders, wenn der Segler hoch am Wind am Leeufer segelt. Dann KANN er selbst beim besten Willen irgendwann nicht anders als Wenden. Was auch gut kommt: MoBos in Regattafeldern...
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#24
20.08.2007, 09:43
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Gestern bin ich bestimmt 10x Seglern ausgewichen obwohl eigentlich genug Platz war um Gefahrlos den Kurs zu kreuzen.
Ich mache es einfach und habe meine Ruhe. Ein Segler hat sich extra bedankt .  Ich glaube schon das es für die Segler schwer einzuschätzen ist was das Mobo macht. Daher signalisiere ich deutlich mit meinem Kurswechsel wo ich lang will. Und der Segler kann sich darauf einrichten. Der Segler der sich extra bedankt hatte war mit einer P-Jolle alleine unterwegs und habe schon aus einiger Entfernug gesehen das er überlegt was er macht. Abfallen nach Lee oder Kurs halten. Also habe ich meinem Kurs geändert um 90° und Ihm so deutlich gemacht das ich Ihm am Heck passieren will. Und alle wahren Glücklich. Carsten
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Das Leben ist zu schön um ständig zu arbeiten, aber wie soll man sonst leben.
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#25
20.08.2007, 09:52
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, da wird dann draufgehalten. Zitat:
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Ich weiß ja nicht, was Du für ein Boot hast, die nächste Übung wäre "Sog und Wellenschlag vermeiden".
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