Kapitän Schettino

[G Leiter]

Zitat von haluterix

Über so manche Meinung kann ich mich nur wundern, selbst wenn die Reederei eine Rettung untersagt hätte, es obliegt einzig und allein der Sorgfaltspflicht des Kapitäns sich um SEINE Passagiere zu kümmern.

Das würde bedeuten das wenn sich die gesamte Crew auf Anweisung der Reederei mit den Rettungsboten aus dem Staub macht und die Passagiere mit dem Kapitän zurückläßt welche dann ersaufen wäre alles in Ordnung. Das kann es ja wohl nicht sein.

Es steht ausser Zweifel wer hier der Hauptträger der Schuld ist, aber das entbindet alle anderen nicht von verantwortungsvollem Handeln im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Und da haben eben auch ein paar andere Schuld geladen.

[haluterix]

"Das würde bedeuten das wenn sich die gesamte Crew auf Anweisung der Reederei mit den Rettungsboten aus dem Staub macht und die Passagiere mit dem Kapitän zurückläßt welche dann ersaufen wäre alles in Ordnung. Das kann es ja wohl nicht sein."

Sorry, kann Deiner für mich etwas wirren Schlußfolgerung leider nicht folgen, klar ist, dass auch die Offiziere und die Reederei erhebliche Schuld auf sich geladen haben.

Aber es geht hier nach meinem Verständnis in der Diskussion vor allem um die Schuldfrage von Scettino und sein erbärmliches moralisches und seemännisches Versagen

[sea u in denmark]

Hier wurde ein armer Wicht auf einen Posten gesetzt, für den er (wie m.E. wohl die Mehrheit aller Menschen) mangels Verantwortungsgefühl und Streßbelastbarkeit nicht geeignet war.

Seinen nun mal vorhandenen Fähigkeiten entsprechend hat er seine hervorragende Stellung genossen, aber dem vielfältigen Druck zu gefährlichem Kurs nicht standgehalten, und dann in leicht nachvollziehbarer Panik falsche Prioritäten beim Versuch der Schadensbegrenzung gesetzt.

Ich könnte mir vorstellen, dass gerade die lautesten Schreier nach harter Bestrafung am wenigsten eigene Erfahrung mit Verantwortung für Menschenleben und mit Notfallmanagement besitzen.

sea u in denmark

[G Leiter]

Zitat von haluterix

Sorry, kann Deiner für mich etwas wirren Schlußfolgerung leider nicht folgen, klar ist, dass auch die Offiziere und die Reederei erhebliche Schuld auf sich geladen haben.

Aber es geht hier nach meinem Verständnis in der Diskussion vor allem um die Schuldfrage von Scettino und sein erbärmliches moralisches und seemännisches Versagen

Wirr und widersprüchlich sind Deine Aussagen.

Zitat von haluterix

...es obliegt einzig und allein der Sorgfaltspflicht des Kapitäns sich um SEINE Passagiere zu kümmern

[haluterix]

Anscheinend sprechen wir zwei unterschiedliche Sprachen.

[Oyster70]

Sorry, aber Dein Statement klingt ein wenig nach "Blender dieser Welt, genießt eure Stellung ohne sie ausfüllen zu können, und wenn es dann passiert, versteckt euch hinter dem Druck der Reederei."

Egal wie man wendet dreht und sonst was. Er war der Kapitän, und somit vernatwortet er es. Persönlich darf ich sagen das ich es an diser Stelle vollends unangebracht finde Verständniss aufbringen zu wollen.

Zitat von sea u in denmark

Hier wurde ein armer Wicht auf einen Posten gesetzt, für den er (wie m.E. wohl die Mehrheit aller Menschen) mangels Verantwortungsgefühl und Streßbelastbarkeit nicht geeignet war.

Seinen nun mal vorhandenen Fähigkeiten entsprechend hat er seine hervorragende Stellung genossen, aber dem vielfältigen Druck zu gefährlichem Kurs nicht standgehalten, und dann in leicht nachvollziehbarer Panik falsche Prioritäten beim Versuch der Schadensbegrenzung gesetzt.

Ich könnte mir vorstellen, dass gerade die lautesten Schreier nach harter Bestrafung am wenigsten eigene Erfahrung mit Verantwortung für Menschenleben und mit Notfallmanagement besitzen.

sea u in denmark

[blondini]

...die zweite Instanz hat geurteilt:

http://www.spiegel.de/panorama/justi...a-1095003.html

[klaus51]

Zitat von blondini

...die zweite Instanz hat geurteilt:

http://www.spiegel.de/panorama/justi...a-1095003.html

Und er ist schon in Berufung gegangen

[Chilli68]

Ganz einfach: Der Kapitän ist immer für die Passagiere und das Schiff verantwortlich!

Daher gehört er auch bestraft. Auch wenn das kein Menschenleben zurückbringt.

Ich habe das Schiff vor Ort gesehen und war erschüttert über so viel Dummheit.

[blondini]

Zitat von klaus51

Und er ist schon in Berufung gegangen

Was ist daran Beule? Das ist sein Recht. Die Eigentümlichkeit von Italien besteht lediglich darin, dass auch im Rechtsmittel die Verjährungsvorschriften weiterlaufen anders als in Deutschland. Berlusconi war dafür Spezialist. Ob Schettino jemals in den Knast muss, steht daher nach wie vor in den Sternen.

[Janus]

Zitat von klaus51

Und er ist schon in Berufung gegangen

Das wäre in I. der Oberste Kassationsgerichtshof, aber der prüft Urteile nur auf Rechtsfehler. Diese dürften hier aber nicht mehr vorliegen, also geht Kapitano für 16 Jahre und einen Tag in'n Bau. (Hoffe ich).

[blondini]

Zitat von Janus

Das wäre in I. der Oberste Kassationsgerichtshof, aber der prüft Urteile nur auf Rechtsfehler. Diese dürften hier aber nicht mehr vorliegen, also geht Kapitano für 16 Jahre und einen Tag in'n Bau. (Hoffe ich).

Auch die italienische Justiz ist immer für eine Überraschung gut.

[Giligan]

Der arme Kapitän,...man soll froh sein dass er sich nicht weh getan hat als er in ein Rettungsboot fiel....

Willy

[Volker]

So, jetzt ist's endgültig:

16 Jahre und 1 Monat.

Sitzt in Rom schon ein!
http://www.t-online.de/nachrichten/p...er-gitter.html
Gruß

Volker

[Oyster70]

Das war auch schon richtig so

[wolf b.]

Finde ich auch richtig so.
Ein Kapitän eines Passagierschiffs hat die Verantwortung für die Passagiere und hat auch entsprechend Privilegien und Gehalt.
Dieser Verantwortung ist er erst durch sein saublödes Manöver das das Schiff erst havarieren lies und danach durch seine Flucht im Rettungsboot, obwohl das Schiff noch nicht evakuiert war, nicht gerecht geworden.

Solche Kapitäne braucht die Welt nicht.
Das Strafmaß wäre sicherlich deutlich geringer ausgefallen, wenn er den Schaden den er durch sein protziges Manöver verursacht hat, wenigsten versucht hätte so klein wie möglich zu halten.
Aber dann die Mannschaft auch noch ohne Führung alleine zu lassen hat den Vogel abgeschossen.

[blondini]

Hi!

Zum zehnten Jahrestag bastelt Schettino an seiner vorzeitigen Entlassung (am Ende des Artikels):

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...ordia-211.html

[ulf_l]

Hallo

Ja hab ich auch gelesen. Mit der Begründung er sei ein Musterinsasse. Er war ja im Prinzip auch kein Gewaltverbrecher sondern schlichtweg ein Feigling. Was soll so einer schon für Randale im Gefängnis machen?

Gruß Ulf

Tote soll man ruhen lassen, oder?

In Zeiten von Internet und social media bekommen solche Menschen zeit ihres Lebens keine (Ruhe) mehr.

Auch das ist ja ein Teil seiner Strafe.

[murphys law]

Zitat von YunLung

bekommen solche Menschen zeit ihres Lebens keine (Ruhe) mehr.

Auch das ist ja ein Teil seiner Strafe.

Wenn es so funktioniert, bin ich absolut bei Dir.
Ich zweifle aber an, aus meiner Lebenserfahrung, daß Menschen, die sich so verhalten haben, auch so funktionieren.

[Emsländer]

Zitat von YunLung

In Zeiten von Internet und social media bekommen solche Menschen zeit ihres Lebens keine (Ruhe) mehr.

Auch das ist ja ein Teil seiner Strafe.

Dann gib mal den Suchbegriff "Straftat" in der "Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen (NamÄndVwV)" (https://www.verwaltungsvorschriften-...II31331317.htm) ein....

Ob es bei den Italienern eine ähnliche Möglichkeit gibt?

Zitat von Emsländer

Dann gib mal den Suchbegriff "Straftat" in der "Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über die Änderung von Familiennamen und Vornamen (NamÄndVwV)" (https://www.verwaltungsvorschriften-...II31331317.htm) ein....

Ob es bei den Italienern eine ähnliche Möglichkeit gibt?

Nö, tue ich nicht.

Ich wollte damit hinterrücks dazu anregen, sich mit solchen Dingen nicht zu beschäftigen und solchem Mist keine Bühne zu bieten.

Es gibt ja wichtigeres im leben, und leider (!!) ändert man an der Tatsache ja eh nichts mehr.

Würde mich das damalige Geschehen direkt betreffen, sähe es anders aus.

Aber so?

[Fraenkie]

Zitat von Emsländer

.
.

Ob es bei den Italienern eine ähnliche Möglichkeit gibt?

Auf jeden Fall haben sie ihre Sprache erweitert.

Fare la Schettino (grob: Den Schettino machen),

wenn man sich mal nicht so tief reinhängen will.

[hpkoopmann]

Ich habe dazu übrigens mal etwas recherchiert, ob es diese beiden "ritterlichen" Grundsätze rechtlich wirklich gibt:

"Frauen und Kinder zuerst"

"Der Kapitän verlässt als letzter das Schiff".

Das erste ist der "Birkenhead Drill" und ist eher eine Handlungsanweisung, aber nicht rechtlich bindend. Berühmt geworden durch die Titanic.

Das 2. ist auch eher ein Verhaltskodex der nicht direkt in Gesetzen steht.
Im Rechtsfall geht es dann eher um unterlassene Hilfeleistung und fahrlässige Tötung wie bei Schettino.

Lustigerweise ist das Land, in dessen Gesetzen der Tatbestand des vorzeitigen Verlassens des Schiffs in Artikel 134 des Seerechts geregelt ist, eines der letzten, wo man das erwarten sollte: Die Schweiz

Die schweizerische, Hochseegebiete sind ja bekanntlich gefürchtet....
Spaß beiseite..das gilt für jedes schweizerische Schiff, egal wo.

Gruß

H.P.

[Fraenkie]

Zitat von hpkoopmann

Ich habe dazu übrigens mal etwas recherchiert, ob es diese beiden "ritterlichen" Grundsätze rechtlich wirklich gibt:

"Frauen und Kinder zuerst"

"Der Kapitän verlässt als letzter das Schiff".
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Gruß

H.P.

Manche Sachen ergeben sich doch einfach von alleine

Also für uns (meine Mutter und eben uns Kinder) war immer klar, auf wen wir im Zweifelsfall schauen, ob der noch ruhig ist -oder zumindest den Eindruck macht. Hab ich kopiert - in der Familie zumindest: Je blöder es wird umso ruhiger und überlegener werden...........Bloss keine Unsicherheit zeigen, der Vater halt

Für den speziellen Fall: Man kann sich ja weder in die Person, noch die Situation etc. reinversetzen. Natürlich wäre ich zum Beispiel als letzter von Bord gegangen, kann ja gut schwimmen, soweit war das Ufer ja net weg. Aber wem hätte es wirklich geholfen