boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Segel > Segel Technik



Segel Technik Technikfragen speziell für Segelboote.

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 76 bis 100 von 117
 
Themen-Optionen
  #101  
Alt 16.06.2009, 13:09
Benutzerbild von KaiB
KaiB KaiB ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.12.2002
Beiträge: 3.495
6.572 Danke in 2.631 Beiträgen
Standard

http://www.me-systeme.de/calculate/

Es wird dringend gebeten im Vorfeld jeglicher Anlegemanöver folgende Seite (oder vergleichbare) in die Planung ein zu beziehen
__________________
Gruß
Kai
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #102  
Alt 16.06.2009, 14:03
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard Aussergewöhnliche Methoden

Eigentlich gehört mein 470 nur zum Fahren ins Wasser und liegt sonst an Land. Ich bekomme bei uns aber keinen Landplatz an einer Slipstelle. Da ich noch nicht mal Klampen zum Festmachen am Boot habe, war Ausprobieren schon am ersten Tag notwendig.

Kleines Boot- wenig Streß beim Festmachen:
4,70 m lang, Mast 7 m, Gewicht 120 kg (segelfertig), 12 mm Festmacher. Mit mehreren Palsteks und einem anderthalb Rundtörn mit zwei halben Schlägen. Sieht erstmal komisch aus, hält aber. Ist für so eine kleine, leichte Kippeljolle an genau diesem Platz an diesem Steg praktisch.

Bei ordentlich Puste habe ich mir mal erst meines und dann die anderen Boote am Steg angeschaut. Einige Boote haben bei dem Kabbelwetter ordentlich am Steg angeschlagen. Meines hatte am Bug ordentlich Platz und achtern lag es schön am Fender. Wenn alles ausreichend dimensioniert ist, ist weniger manchmal besser. Da ich abends gerne mal für ein paar Schläge rausgehe, ist für mich die Anzahl der Handgriffe auch ein Kriterium für das Festmachen.

Bei größeren Booten und auf Törns werden andere Kriterien wichtiger.

Gruß Ralph
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DickerFender.gif
Hits:	350
Größe:	11,8 KB
ID:	143276  
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #103  
Alt 16.06.2009, 14:05
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von KaiB Beitrag anzeigen
http://www.me-systeme.de/calculate/

Es wird dringend gebeten im Vorfeld jeglicher Anlegemanöver folgende Seite (oder vergleichbare) in die Planung ein zu beziehen
... ich empfehle zusätzlich folgenden Trööt: Seglerbergung in Port Andratx

Vor drei Wochen habe ich dort festgemacht (grünes Boot). Wind 15 bis 20 kn. Kurze Zeit später kam der Nächste (gelbes Boot) und hat sich (erstmal) einigermaßen "sanft" auf uns draufgelegt.

Welche Formeln muß ich jetzt in welcher Reihenfolge anwenden? Ich habe einfach auf die Leinen und "richtigen" Knoten vertraut ...

Gruß Ralph

P.S.: Die Fender an unserer "Badeplattform" habe ich in der Zeichnung weggelassen.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Boot-Festmachen-1-Muring-Antraix.gif
Hits:	355
Größe:	15,2 KB
ID:	143308  

Geändert von RalphB (16.06.2009 um 14:50 Uhr) Grund: In der Zeichnung war Muring mit Festmacher verkehrt herum
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #104  
Alt 16.06.2009, 20:40
Konteradmiral Konteradmiral ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 01.09.2006
Ort: Ruhrstadt
Beiträge: 1.073
Boot: Moderboot
Rufzeichen oder MMSI: Ahoi Freunde
2.862 Danke in 1.224 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Chippy Beitrag anzeigen
........


Geschwindigkeit = Wurzel aus 2 * Beschleunigung ( in m/s2 ) * Weg (in Meter)
........
Jo, kann sien, kann obers ok nich sien.
.........

Gruß Rolf





Hallo Rolf, gelegentlich finde ich Deine launigen plattdeutschen Einlagen hier durchaus amüsant. Aber die Einheit für Geschwindigkeit, die bei Deiner Formel rauskommt, würde ich gerne mal sehen.

Rechnet man da auch so viel anders in der platten Physik ?

Unser Mechanik Prof hat immer schlicht behauptet, Geschwindigkeit sei Beschleunigung mal Zeit.

Also ganz schlicht: v = at

Hoffentlich hat der sich nicht vertan oder gelogen.
Allerdings zumindest die Einheiten stimmen schon mal.
Und die schlichte Formel liefert auch erstaunlich plausible Werte.

Natürlich immer zuzüglich der Anfanggeschwindigkeit v Null.

Allerdings, Plattdeutsch sprach der nie in seinen Vorlesungen.
__________________
Beste Grüße - Hans

Ohne Moos nix los...

Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #105  
Alt 16.06.2009, 20:55
Pusteblume Pusteblume ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: Brandenburg / Havel
Beiträge: 5.592
8.095 Danke in 3.342 Beiträgen
Standard

Ja, so ist das, min Konteradmiral.
Dein Prof hat recht, und Chippy hat recht.
Dein Prof rechnet die Endgeschwindigkeit aus Beschleunigung und Zeit aus, Chippy aus Beschleunigung und Weg.
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #106  
Alt 16.06.2009, 21:53
Sternfinder Sternfinder ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 30.12.2006
Beiträge: 73
25 Danke in 18 Beiträgen
Standard

Ich vermute, die Stellung der Wurzel ist nicht ganz klar gewesen:

Bei Bedarf kann ich auch eine detaillierte Herleitung einstellen.

Alex (der vor ein paar Wochen glücklich seine mündl. Prüfung in Physik bestanden hat und jetzt glücklich der Jahrgangsbeste ist)
Angehängte Grafiken
 
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #107  
Alt 16.06.2009, 22:25
Benutzerbild von Chippy
Chippy Chippy ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.04.2008
Ort: Manubach
Beiträge: 955
Boot: Finn-Dinghy
2.128 Danke in 621 Beiträgen
Standard Immer wieder Sonntags kommt die Erinnerung.......

Moin Exzellenz,
Zitat:
Zitat von Konteradmiral Beitrag anzeigen
Und die schlichte Formel liefert auch erstaunlich plausible Werte.
Die Formel, die ich verwendet habe kennst Du auch, im allgemeinen wird sie jedoch mit der Erdbeschleunigung verwendet - und dann heißt sie:
____ ________
v = V 2 * g * h Das V mit dem Strich soll ein Wurzelzeichen sein

Na, Eure Exzellenz, erkennen die Formel wieder?
Mit dem Ding hast Du im Pennal sicher mal die Geschwindigkeit berechnet, mit der ein Stein auf dem Boden auftrifft wenn er aus 10 m Höhe ´runterfällt.
Die Formel ist deshalb so schön, weil ja die Erdbeschleunigung 9,81 beträgt.
Also ungefähr 10.
So kannst Du überschlägig (ziemlich genau sogar) folgendes sagen:

v = Wurzel aus 2 * 10 * Höhe
also
v = Wurzel aus 20 * Höhe
Jo, so is dat woll.

Also wird der Stein aus 10 m Höhe fallend mit Wurzel aus 20 * 10 auftreffen.
Und dat de Wuddel ut tweehunnert um un bei veertein is, dat weetst Du tja woll!
Und dass die Wurzel aus zweihundert ungefähr vierzehn ist, das weißt Du ja wohl!
Natürlich in m/sek

Gruß Rolf

Posteblome, sä haben weder einmal gezeigt, dass sä in der Lage send, den gebotenen Stoff in Gänze zo dorchdrengen.
Ackermann schreiben sä in´s Klassenboch:
Posteblome erhält eine förmleche Anerkennong.
Sternfender, ech möchte Sä äbenfalls för gote Metarbeit lobend erwähnen.
__________________
Gott schütze uns vor Storm un slechten Wind - un Seelüd, de an Land wat worden sind.

Geändert von Chippy (16.06.2009 um 22:36 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #108  
Alt 16.06.2009, 22:39
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard

Hallo,
erstmal: @Alex: Herzlichen Glückwunsch !

Ich bin von den Formeln und den Jungs, die Selbige im Kopf haben () echt beeindruckt. Für Formeln und deren Anwendung muß ich (fast) immer nachschlagen.

Beim Festmachen halte ich es wie ein ostfriesischer Isenbanpalupndaldreier*. Wenn der Zug kommt runter, wenn er vorbei ist wieder rauf. Immer in die richtige Richtung und mit Schmackes.

Hat denn jemand für sein Boot schon mal Windlast plus Schwell gerechnet? Davon könnte ich (und vielleicht auch andere) dann auch profitieren . Auch die Herleitung wäre interessant.

Gruß Ralph

*Schrankenwärter
Mit Zitat antworten top
  #109  
Alt 16.06.2009, 23:44
Benutzerbild von hartmut2801
hartmut2801 hartmut2801 ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 28.07.2006
Ort: Prachuab Khiri Khan 11°44'37"N 99°47'17"E
Beiträge: 2.279
Boot: Hobie Wave, Angelappelkahn, Schlickrutscher
Rufzeichen oder MMSI: eh du doof
749 Danke in 539 Beiträgen
hartmut2801 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

moin,
Zitat:
Zitat von Götz Beitrag anzeigen
moin.

So mache ich mein Boot fest:
Sturmsicher!

mfG Götz
anstatt hier wie wild zu rechnen solltet ihr mal auf die bilderse in dem zitierten link schauen, was da zu sehen ist, find ich nicht so lustig. jedenfalls sind meiner dummen meinung nach, alle karabinerhacken falsch rum eingepickt .

bis denn
__________________
theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
Mit Zitat antworten top
  #110  
Alt 17.06.2009, 10:11
Benutzerbild von Christo Cologne
Christo Cologne Christo Cologne ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.02.2002
Ort: an der Sieg
Beiträge: 5.383
Boot: Prion T-Canyon
11.610 Danke in 4.498 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hartmut2801 Beitrag anzeigen
moin, ...alle karabinerhacken falsch rum eingepickt .

bis denn

...wenn du dich auf Beitrag #72 beziehst: Das meine ich auch.
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
Mit Zitat antworten top
  #111  
Alt 17.06.2009, 10:43
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hartmut2801 Beitrag anzeigen
moin,

anstatt hier wie wild zu rechnen solltet ihr mal auf die bilderse in dem zitierten link schauen, was da zu sehen ist, find ich nicht so lustig. jedenfalls sind meiner dummen meinung nach, alle karabinerhacken falsch rum eingepickt .

bis denn
Hallo Hartmut,
worauf ist denn zu achten, daß Karabiner richtig rum sitzen? Ist die Seite mit dem Schnapper auf der falschen Seite? Stehe ich gerade auf dem Schlauch ... ?
Gruß Ralph
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #112  
Alt 17.06.2009, 22:18
Benutzerbild von Christo Cologne
Christo Cologne Christo Cologne ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.02.2002
Ort: an der Sieg
Beiträge: 5.383
Boot: Prion T-Canyon
11.610 Danke in 4.498 Beiträgen
Standard

Jou - schaut mal bei den Kletterern:

"hier gilt für den standardfall(!):

1. so einhängen, dass sich der schnapper nicht am fels aufdrücken kann.
2. schnapperseite entgegen der kletterrichtung


grund:
die gefahr eines aushängeffektes am haken ist (zumindest bei haken mit grosser, starrer öse (z.b. bühler) wesentlich wahrscheinlicher wie ein aushängen des seils!
hierzu gibt es wesentlich mehr dokumentierte unfälle und entsprechende kritische situationen (kein unfall, da in dem moment kein sturz) lassen sich tagtäglich beobachten.

das einhängen mit der schnapperseite entgegen der kletterrichtung reduziert diese aushänggefahr.
zusätzliche sicherheit bietet das umdrehen des (oberen!) karabiners, der einsatz von schraubern und natürlich doppelt-gegenläufig eingehängte expressschlingen.
welche methode für die jeweilige klettersituation noch praktikabel, oder eben zu aufwändig ist hängt natürlich vom einzelfall ab..."

Jeder Kletterer hängt den Karabiner ein und dreht ihn dann mit dem Kopf nach unten und hängt dann sein Seil ein - und dreht dann ggf die Schraubsicherung am Karabiner zu. Die sehe ich auch nicht auf den Fotos.
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #113  
Alt 17.06.2009, 22:39
Pusteblume Pusteblume ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.12.2004
Ort: Brandenburg / Havel
Beiträge: 5.592
8.095 Danke in 3.342 Beiträgen
Standard

Wobei mir als aktivem Kletterer (Elbsand) die Anordnung von Götz nicht als sonderlich selbstaushängegefährdet erscheint. Die Bewegung, die ein Kletterer mit Seil macht, insbesondere, wenn er in der falschen Richtung wegklettert (oder eben bei falsch eingehängtem Karabiner / Exe) können durch Götzens Festmache so gar nicht auftreten.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #114  
Alt 17.06.2009, 23:22
Benutzerbild von Götz
Götz Götz ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 14.09.2006
Ort: Bremen
Beiträge: 1.340
Boot: zerlegter Soling
1.411 Danke in 757 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Christo Colon Beitrag anzeigen
Jou - schaut mal bei den Kletterern:

"hier gilt für den standardfall(!):

1. so einhängen, dass sich der schnapper nicht am fels aufdrücken kann.
2. schnapperseite entgegen der kletterrichtung


grund:
die gefahr eines aushängeffektes am haken ist (zumindest bei haken mit grosser, starrer öse (z.b. bühler) wesentlich wahrscheinlicher wie ein aushängen des seils!
hierzu gibt es wesentlich mehr dokumentierte unfälle und entsprechende kritische situationen (kein unfall, da in dem moment kein sturz) lassen sich tagtäglich beobachten.

das einhängen mit der schnapperseite entgegen der kletterrichtung reduziert diese aushänggefahr.
zusätzliche sicherheit bietet das umdrehen des (oberen!) karabiners, der einsatz von schraubern und natürlich doppelt-gegenläufig eingehängte expressschlingen.
welche methode für die jeweilige klettersituation noch praktikabel, oder eben zu aufwändig ist hängt natürlich vom einzelfall ab..."

Jeder Kletterer hängt den Karabiner ein und dreht ihn dann mit dem Kopf nach unten und hängt dann sein Seil ein - und dreht dann ggf die Schraubsicherung am Karabiner zu. Die sehe ich auch nicht auf den Fotos.


Manche müssen halt (aus Sicherheitsgründen) mit Seil und Karabiner auf ihr Boot klettern, und manche (wie ich) machen einfach einen Schritt vom Steg.

Die mit dem Seil müssen selbstverständlich auf ihre Kletter-Richtung achten, sonst landen sie noch im Wasser, die Armen.

Aber keine Angst, ich werde mich in Zukunft bemühen, daß sich meine Karabiner nicht am Fels aufdrücken können.

mfG Götz

Geändert von Götz (18.06.2009 um 22:40 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #115  
Alt 18.06.2009, 02:42
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard

Vielen Dank an die Kletterer für die Aufklärung !

@Götz: In den Schären schön aufpassen ...

Gruß Ralph
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #116  
Alt 18.06.2009, 08:21
Benutzerbild von Chippy
Chippy Chippy ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 09.04.2008
Ort: Manubach
Beiträge: 955
Boot: Finn-Dinghy
2.128 Danke in 621 Beiträgen
Standard Jo, de Bremers! Ick segg dat jo jümmers!

Götz, Du altes Lästermaul !
__________________
Gott schütze uns vor Storm un slechten Wind - un Seelüd, de an Land wat worden sind.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #117  
Alt 08.07.2009, 16:17
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 02.11.2008
Ort: Hannover
Beiträge: 1.533
Boot: kein Tretboot, sonst alles
17.645 Danke in 3.151 Beiträgen
Standard

... ein Knoten für alle Fälle:

Zur Befestigung und zum Abstützen eines Sonnensegeles habe ich den doppelten Lärchenstek (ähnl. Prusikknoten) verwendet. Selbst bei Windstärke 4 hat er das Sonnensegel (ca. 8 qm) gehalten.

Weiterhin hänge ich das Landstromkabel gerne noch mal mit einem Bändsel am Schiff auf. Hierfür schlage ich den doppelten Lärchenstek um das Kabel und mache das Bändsel mit einem Webeleinstek an der Reling fest.

Danke nochmal an Pusteblume und Volker - der doppelte Lärchenstek/Prusikknoten ist echt prima.

Ach ja - die Knotentafel habe ich gestern auf der Passat geknipst. Wer mal in der Nähe von Travemünde ist, ein Besuch lohnt.

Gruß Ralph
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DoppelterLerchensteg1.JPG
Hits:	179
Größe:	60,5 KB
ID:	147304

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	DoppelterLerchensteg2.JPG
Hits:	176
Größe:	46,5 KB
ID:	147305

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	KnotenPassat2.JPG
Hits:	190
Größe:	51,6 KB
ID:	147306
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 76 bis 100 von 117


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 11:58 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.