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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 05.11.2018, 12:03
Andiamo1 Andiamo1 ist offline
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Standard Belüftung von Solarmodulen

Mit viel Interesse habe ich hier die Beiträge zu Solarstrom an Bord gelesen.
Ich möchte mein Schiff ebenfalls nachrüsten (holl. Stahlverdränger 12,40m) und denke, mit 2 x 100 W wäre ich gut dabei. Platz ist vorhanden.
Welche Module würdet ihr heute empfehlen? Stimmt es (noch), dass die Module bei Hitze eine starke Leistungseinbuße haben, wenn sie direkt auf den Rumpf montiert werden? Wäre es besser, sie etwas höher zu setzen?
Leider kenn ich nicht den letzten Stand der Technik.

Herzlichen Dank für eure Beiträge.

Gruß Hans
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  #2  
Alt 05.11.2018, 13:14
Benutzerbild von vargtimmen
vargtimmen vargtimmen ist offline
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Standard

Hi ich würde sie minesten auf Haltewinkel oder Schienen setzten, damit unterlüftet wird.



z.B.

https://www.amazon.de/gp/product/B07...?ie=UTF8&psc=1 (PaidLink)


Wieviel PLatz hast Du? Ich habe ein Panel mit 310 W

bei 1640 mm x 992mm x 40 mm.



http://www.photon-solar.de/index.php?seite=SCM-300


Die Teile haben inzwischen schon mehr Leistung.
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  #3  
Alt 05.11.2018, 13:31
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heikow heikow ist offline
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Ich habe auf dem Hausdach und auf dem Bügel meines Bootes PV-Module. Beides läuft prima und bei beiden ist die Hinterlüftung immer gewährleistet, sprich, darunter ist >10cm Platz. Auf dem Bügel habe ich es genau wie auf dem Dach einfach mit Alu-4-Kant gemacht, günstig und gut.
__________________
Gruß,
Heiko
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  #4  
Alt 05.11.2018, 13:53
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Hallo,

um vielleicht keine Löcher bohren zu müssen oder zu Kleben gibt es auch die Möglichkeit mit Magneten zu arbeiten. Du hast ja nen Stahlboot.
Es gibt neodyme Magnete mit Gewindestange oder Bohrung welche mehrere zehn Kilo haltekraft haben.
Wenn du Beispielsweise vier Magnete á 20 Kilogramm Haltekraft nimmst bist du bei 80 Kilogramm. Das hält Bombenfest. Da geht auch mehr.
Sieh mal hier im Magnet shop.net. Habe dort schon einiges für mein Stahlboot besorgt. Ich scheue mich halt davor irgendwie Löcher in den Rumpf oder die Aufbauten zu bohren.
__________________
Gruß

Andreas
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  #5  
Alt 05.11.2018, 13:59
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Grauer Bär Grauer Bär ist offline
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Zitat:
Zitat von otzer Beitrag anzeigen
Hallo,

um vielleicht keine Löcher bohren zu müssen oder zu Kleben gibt es auch die Möglichkeit mit Magneten zu arbeiten. Du hast ja nen Stahlboot.
Es gibt neodyme Magnete mit Gewindestange oder Bohrung welche mehrere zehn Kilo haltekraft haben.
Wenn du Beispielsweise vier Magnete á 20 Kilogramm Haltekraft nimmst bist du bei 80 Kilogramm. Das hält Bombenfest. Da geht auch mehr.
Sieh mal hier im Magnet shop.net. Habe dort schon einiges für mein Stahlboot besorgt. Ich scheue mich halt davor irgendwie Löcher in den Rumpf oder die Aufbauten zu bohren.
Der Nachteil bei diesen Magneten besteht darin, dass sie rosten.
__________________
Gruß, der mit dem Bären tanzt, Stefan
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  #6  
Alt 05.11.2018, 14:03
heliusdh heliusdh ist offline
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Wie ist das mit den flexiblen Modulen die es gibt?
Die werden ja auch nicht belüftet.

Ich habe aktuell 2 von denen direkt auf dem Deck und die sind auch begehbar. Ich habe mich gegen die Rahmenelemente entschieden, da ich sonst die Sonnenliegefläche verbauen muss
__________________
Gruß
Fabian
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  #7  
Alt 05.11.2018, 14:12
Andiamo1 Andiamo1 ist offline
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Danke für eure Antworten. Also scheint die Belüftung immer noch ein Thema zu sein. Ich habe eine Fläche von ca. 200 x 100 mm, die ich nutzen kann. Flexible und abnehmbare Module brauche ich wohl nicht, aber begehbar sollten sie vielleicht doch sein!?
Gruß Hans
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  #8  
Alt 05.11.2018, 14:23
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heikow heikow ist offline
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Auf so einer kleinen Fläche lohnt es sich nicht, Solarmodule zu installieren. Oder meinst du 200x100cm?
__________________
Gruß,
Heiko
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  #9  
Alt 05.11.2018, 14:37
Timdog6178 Timdog6178 ist offline
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Zitat:
Zitat von Grauer Bär Beitrag anzeigen
Der Nachteil bei diesen Magneten besteht darin, dass sie rosten.

Dann besorg Dir solche: Werden bei der Fa. Vestas verbaut um die Leitern im Turm zu halten. Sind komplett gummiert. Hängen bei mir schon 3 Jahre draußen rum.. da rostet nix.











Stefan
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  #10  
Alt 05.11.2018, 15:33
Andiamo1 Andiamo1 ist offline
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Auf so einer kleinen Fläche lohnt es sich nicht, Solarmodule zu installieren. Oder meinst du 200x100cm?



oh sorry, natürlich 200 x 100 cm
Gruß Hans
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  #11  
Alt 05.11.2018, 22:43
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Federball Federball ist gerade online
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....nur zu den Magneten: ich habe beruflich mit "supermagnete.de" gearbeitet + einige auch privat gekauft. Durchmesser z.B. 40 vernickelt mit M6 Innengewinde= 55 Kg
Grüße, Reinhard
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  #12  
Alt 06.11.2018, 09:42
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Hallo Zusammen - also wie es sich mit Flexpanelen verhält interessiert mich auch, da ich mir im Frühjahr ein 2oow Panel auf die Fly Montieren wollte.
Gruß Kai
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  #13  
Alt 06.11.2018, 10:05
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vargtimmen vargtimmen ist offline
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Ich hatte Flexpanele nach Anleitung aufgeklebt. Die wurde so heiß, daß die Oberfläche darunter beschädigt wurde.
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  #14  
Alt 06.11.2018, 10:22
Andiamo1 Andiamo1 ist offline
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Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
Ich hatte Flexpanele nach Anleitung aufgeklebt. Die wurde so heiß, daß die Oberfläche darunter beschädigt wurde.
Hallo Wolf, es gibt von Solara die M (arine) Serie, die m.W. aufgeklebt wird. Also besser die Finger davon lassen?
gruß Hans
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  #15  
Alt 06.11.2018, 10:29
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vargtimmen vargtimmen ist offline
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Hallo Hans,

ich hatte nicht die von Dir erwähnten Module. Demzufolge möchte ich nicht die Solara Module schlechtreden. Die Möglichkeit, daß die Pberfläche heiss wird ist aber gegeben. Teste es doch einfach indem Du das Teil in die Sonne legt und die Temp an der Unterseite misst.
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  #16  
Alt 06.11.2018, 12:32
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Raili Raili ist gerade online
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Grüß Euch!
Ich hab mir flexible Paneele auf die Fly geklebt mit Kleberaupen in vielleicht 8 mm Durchmesser und dann nur leicht angedrückt. Dadurch hab ich einen Spalt zwischen GFK und Panel von ca. 5mm, durch den die Luft strömen kann.
Obs ausreicht?
__________________
liebe Grüße
Raimund
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  #17  
Alt 06.11.2018, 12:36
heliusdh heliusdh ist offline
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Zitat:
Zitat von Raili Beitrag anzeigen
Grüß Euch!
Ich hab mir flexible Paneele auf die Fly geklebt mit Kleberaupen in vielleicht 8 mm Durchmesser und dann nur leicht angedrückt. Dadurch hab ich einen Spalt zwischen GFK und Panel von ca. 5mm, durch den die Luft strömen kann.
Obs ausreicht?
Sammelt sich da kein Wasser drunter? Begehbar sind die dann ja auch nicht
__________________
Gruß
Fabian
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  #18  
Alt 06.11.2018, 14:17
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Jlaudi Jlaudi ist offline
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Ich hab an mein Paneel ganz einfach rechts und links noch Alu winkel drangeschraubt damit ich in der Höhe etwas Luft zum Dach bekomme. An den Aluwinkeln sind einfach transparente Saugnäpfe die die Platte halten (auch bei Sturm). Das hält sehr gut und hinterlässt keine Spuren.
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  #19  
Alt 06.11.2018, 15:05
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Zitat:
Zitat von heliusdh Beitrag anzeigen
Sammelt sich da kein Wasser drunter? Begehbar sind die dann ja auch nicht
...ich will ja keine Diskussion lostreten zum Thema Begehbarkeit, ABER eigentlich ist kein Panel begehbar. Die Siliziumplatten werden bei jeder punktuellen Belastung gebogen und da sie nicht ganz so flexibel sind, brechen diese Platten bei jeder Biegung "ein bißchen", was die Dauerhaltbarkeit und die Nennleistung auf Dauer schmälert.
Ich hab sie auf einer schrägen Fläche montiert und das Wasser läuft drunter ab.
__________________
liebe Grüße
Raimund
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  #20  
Alt 07.11.2018, 07:58
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Hallo zusammen,
die Flex Paneele, oder biegsamen Paneele würde ich nicht empfehlen.
Es sind Dünnschichtzellen, diese haben immer wieder das besprochene Problem mit der Temperatur. Es sind in der Solarzelle verschiedenste Materialien verbaut, bzw aufgedampft. Es kommt immer wieder zu Brüchen von Kontakten in den Zellen. Auf Dauer gesehen, ich spreche hier von mindestens 10 Jahren, bist du mit herkömmlichen Paneelen im Rahmen besser bedient.
Diese Info habe ich übrigens von einem Hersteller der solche Flexdinger gebaut hat.
__________________
Wer anderen eine Gräbe grubt, sich selber in die Hose pubt.

Grüße vom Bodenseeoldi Christoph
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  #21  
Alt 07.11.2018, 09:31
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Ich wollte das Flexpanel mit Tenaxknöpfen befestigen, so das ich zum saubermachen auch mal dahinter komme. Das sich kein Wasser dahinter sammelt, wollte ich kleine ( 5mm) Abstandshalter auf das Panel kleben. Da das Panel auf die schräge der Fly kommt sollte das Wasser gut abfließen können und etwas Luft dahinter. Was haltet ihr von dieser Lösung?

Gruß Kai
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  #22  
Alt 07.11.2018, 18:10
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Zitat:
Zitat von Bodenseeoldi Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
die Flex Paneele, oder biegsamen Paneele würde ich nicht empfehlen.
Es sind Dünnschichtzellen, diese haben immer wieder das besprochene Problem mit der Temperatur. Es sind in der Solarzelle verschiedenste Materialien verbaut, bzw aufgedampft. Es kommt immer wieder zu Brüchen von Kontakten in den Zellen. Auf Dauer gesehen, ich spreche hier von mindestens 10 Jahren, bist du mit herkömmlichen Paneelen im Rahmen besser bedient.
Diese Info habe ich übrigens von einem Hersteller der solche Flexdinger gebaut hat.
Hallo Christoph, du scheinst dich mit dem Thema beschäftigt zu haben. Hast du eventuell ein Empfehlung für mich, welche Module geeignet sind?
Viele Grüße Hans
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  #23  
Alt 07.11.2018, 23:19
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Hi, ich kann Dir die obigen empfehlen. Bei vielen Modulen ist übrigens die Fläche bei niedrigerer Leistung gleich.

Geändert von vargtimmen (08.11.2018 um 08:52 Uhr)
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  #24  
Alt 08.11.2018, 08:23
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Zitat von Andiamo1 Beitrag anzeigen
Hallo Christoph, du scheinst dich mit dem Thema beschäftigt zu haben. Hast du eventuell ein Empfehlung für mich, welche Module geeignet sind?
Viele Grüße Hans
Hallo Hans,
ja hab mich sehr intensiv damals damit beschäftigt.
Mein System sieht so aus, das ich von Victron den Easy Solar verbaut habe, und dazu den Monitor, den Color Control GX. Verbaut sind drei Batterien mit je 140 A.
Als Paneele hab ich keine von Victron und keine die im Bootszubehör angeboten werden verwendet.
Diese habe ich nach der zur Verfügung stehenden Fläche am freien Markt gekauft. Natürlich mit Augenmerk auf Monokristalline Paneele mit Dioden und auch der Wirkungsgrad ist sehr wichtig. Ich habe zwei 180 Watt Paneele montiert die ich recht günstig im WWW gefunden habe.
Das System läuft jetzt seit drei Jahren ohne Probleme. 4 Nächte und 5 Tage auf dem Wasser ohne Landanschluss ist kein Problem. Es laufen dabei ein Kompressorkühlschrank 130 Liter und ein Verdampfer mit 45 Liter, Radio, und natürlich am Morgen die 4 bis 5 Kaffees aus der Nespresso mit 220 V.
Ich bin sehr zufrieden und glücklich mit diesem System. Zwei weitere Bootskollegen haben das selbe System auf ihren Booten installiert und sind auch Happy. Der eine hat heuer nicht ein einziges mal den Landstrom im Hafen eingesteckt.
__________________
Wer anderen eine Gräbe grubt, sich selber in die Hose pubt.

Grüße vom Bodenseeoldi Christoph
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  #25  
Alt 08.11.2018, 09:02
Zweikapitaene.de Zweikapitaene.de ist offline
Lieutenant
 
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Zitat:
Zitat von Bodenseeoldi Beitrag anzeigen
Hallo Hans,
Verbaut sind drei Batterien mit je 140 A....


.....4 Nächte und 5 Tage auf dem Wasser ohne Landanschluss ist kein Problem. Es laufen dabei ein Kompressorkühlschrank 130 Liter und ein Verdampfer mit 45 Liter, Radio, und natürlich am Morgen die 4 bis 5 Kaffees aus der Nespresso mit 220 V....

Moin Christoph,


ich habe auch vor Solar zu verbauen.
Aber ich schaffe deine 4/5 Tage jetzt auch ohne Solar.
Ok, ich schaffe 3/4 Tage aber habe nur 2 x 185 Ah. statt 3 x 140 Ah.
Und ich koche auch elektrisch und der Fernseher läuft abends immer.
Ich habe eigentlich gehofft das ich Richtung autark gehe mit Solar.

LG

Robbert
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