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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #26  
Alt 25.05.2020, 11:42
Zeuss Zeuss ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunseeker_Portofino Beitrag anzeigen
Manche wollen nicht wirklich Gute
Ratschläge, anstatt wie Goec geraten hat,
Öl zu nehmen, wird mit Diesel schön das Öl verdünnt.

Mahlzeit

hatte ich nicht erwähnt, aber als erstes mit öl verucht, hat leider keine besserung gebracht.


Gruß Thomas
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  #27  
Alt 25.05.2020, 11:49
Zeuss Zeuss ist offline
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Zitat:
Zitat von Netzroht Beitrag anzeigen
was soll sich dabei tun?
Angenommen, nur mal für Spass, das ändert was am Kompresionsdruck, willst du dann Diesel mit in den Zylinder einspritzen lassen, damit der Druck besser bleibt?
Hoffe durch den Diesel lösen sich die Kolbenringe, sollten sie die Ursache sein.
War noch ein Tipp von einem bekannten Autoschrauber.

Werde natürlich vorm Test den Diesel wieder absaugen und mal schauen, ob ich die gleiche menge wieder rausbekomme.

Liebe Grüße

Thomas
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  #28  
Alt 25.05.2020, 16:42
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Der Motor sieht ja sehr sauber aus
Geil, was es heute für Kamera´s gibt

Den Diesel findest nimmer.

Der seiert durch in´s Öl. Das würde mir aber gar keinen Kopf machen erstmal.
Das bisschen macht erstmal gar nix.
Der Ölwechsel danach reisst´s dann auch nimmer.

Aber mal zum Nachdenken: Was, wenn ein Ventil nicht ganz zumacht, weil sich ein Hydrostössel nicht mehr zum sauberen Spielausgleich bereit erklärt

Ich würde vom betreffenden Zylinder mal die Schrauben der Kipphebel rausdrehen, bis der im Leerlauf hörbar klappert. Das Geräusch ist überraschend übel laut und deutlich. Bei mir hat sich so ne Schraube mal von selber etwas rausgedreht. Das klang wie wenn eine 2 € Münze im Zylinder geshakert wird. Ich musste so fast ne Stunde heimeiern.......dachte eigentlich Lagerschaden gewaltig.
Musst ja net lange so laufen lassen, und merk dir wieviel du aufgedreht hast bis "scheppert". Die Grundeinstellung kriegst du danach ja eh wieder hin, wenn du schonmal den Kopf runter hattest.

So misst du nun wieder die Komp., in der Gewissheit, dass niemand das Ventil (ausser es selber, weil krumm) am vollständigen schliessen hindert.

allerdings: Die erhöhten Blow bye Gase können mit den Ventilen nicht erklärt werden. Da geht´s dann doch eher Richtung Kolben etc.....
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

Geändert von Fraenkie (25.05.2020 um 16:49 Uhr)
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  #29  
Alt 25.05.2020, 21:29
Zeuss Zeuss ist offline
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Vielen vielen Dank für eure ganzen Tipps und Lösungsansätze, ihr seit Mega.
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  #30  
Alt 25.05.2020, 21:32
Zeuss Zeuss ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Der Motor sieht ja sehr sauber aus
Geil, was es heute für Kamera´s gibt

Den Diesel findest nimmer.

Der seiert durch in´s Öl. Das würde mir aber gar keinen Kopf machen erstmal.
Das bisschen macht erstmal gar nix.
Der Ölwechsel danach reisst´s dann auch nimmer.

Aber mal zum Nachdenken: Was, wenn ein Ventil nicht ganz zumacht, weil sich ein Hydrostössel nicht mehr zum sauberen Spielausgleich bereit erklärt

Ich würde vom betreffenden Zylinder mal die Schrauben der Kipphebel rausdrehen, bis der im Leerlauf hörbar klappert. Das Geräusch ist überraschend übel laut und deutlich. Bei mir hat sich so ne Schraube mal von selber etwas rausgedreht. Das klang wie wenn eine 2 € Münze im Zylinder geshakert wird. Ich musste so fast ne Stunde heimeiern.......dachte eigentlich Lagerschaden gewaltig.
Musst ja net lange so laufen lassen, und merk dir wieviel du aufgedreht hast bis "scheppert". Die Grundeinstellung kriegst du danach ja eh wieder hin, wenn du schonmal den Kopf runter hattest.

So misst du nun wieder die Komp., in der Gewissheit, dass niemand das Ventil (ausser es selber, weil krumm) am vollständigen schliessen hindert.

allerdings: Die erhöhten Blow bye Gase können mit den Ventilen nicht erklärt werden. Da geht´s dann doch eher Richtung Kolben etc.....
Werde den Tipp gleich morgen Umsätzen. 😄

Die erhöhten Gase, waren aber auch schnell wieder weg, vielleicht noch vom Winterschlaf ?
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  #31  
Alt 26.05.2020, 13:30
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Moin

Die Tipps haben leider keine Besserung gebracht 🙁

Bin mit dem Boot zwar noch im Wasser und dennoch grade dabei am Liegeplatz den Motor zu zerlegen.

Mal schauen wie der Kopf aussieht, wenn ich ihn runter habe.

Beste Grüße
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  #32  
Alt 26.05.2020, 13:44
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  #33  
Alt 26.05.2020, 14:37
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Hier noch mal ein paar Bilder, bis auf ein paar Spuren in der laufbuchse kann ich noch nichts feststellen.

Die Spuren sind aber garnicht mit den Fingern zu spüren.

Gruß Thomas
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  #34  
Alt 26.05.2020, 14:58
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Fehler gefunden 😃

Das große Ventil lässt geschlossen, Tropfen weise Benzin durch.

Werde die Ventile zuhause ausbauen und einschleifen. Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  #35  
Alt 26.05.2020, 17:16
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Das Ventil hat wohl mal ein auf die Mütze bekommen.

Ist es normal das nur auf einen Ventil eine Ventilschaft Dichtung Sitzt ? Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  #36  
Alt 26.05.2020, 17:25
uli07 uli07 ist offline
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Schau am beten die anderen VSD auch nach und bau überall neue drauf. Dann solltest du mal in die Ölwanne gucken ob da die eine Dichtung rumschwimmt.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #37  
Alt 26.05.2020, 17:26
skibo skibo ist offline
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Alle Ventile habe Ventilschaftdichtungen.
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  #38  
Alt 26.05.2020, 17:27
skibo skibo ist offline
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Schau am beten die anderen VSD auch nach und bau überall neue drauf. Dann solltest du mal in die Ölwanne gucken ob da die eine Dichtung rumschwimmt.
wie soll die da hinkommen?

Geändert von skibo (26.05.2020 um 18:05 Uhr)
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  #39  
Alt 26.05.2020, 17:36
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Wenn das Ventil krumm ist, hilft ein Einschleifen nicht. Da hülft nur neu.

Der extrem saubere Kolbenboden ist verdächtig, auch die Spuren am Zylinder gefallen mir nicht.

BoN
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  #40  
Alt 26.05.2020, 17:36
Schmieroelpaule Schmieroelpaule ist offline
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Hallo
Nö die Amis brauchen nicht überall Ventilschaftdichtungen nur auf den Einlassventilen da das die Saugseite ist,bei den Amis ist dort oben ja nie soviel Öl das es an den Ventilführungen runter laufen könnte die älteren Motore wie auch der Vorgänger vom 4,3L also der 3,8L V6 sowie auch die älteren V8 Gußklumpen hatten nur solch nen ollen Gummiring unter den Ventilkeilen zu sitzen damit der Tropfen Öl der jedes mal bei Bewegung durch die Stößelstange auf den Kipphebel kommt nicht gleich am Ventil entlang durch die Ventilführung in den Brennraum läuft.
Gruß Jörg
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  #41  
Alt 26.05.2020, 17:43
Zeuss Zeuss ist offline
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Zitat:
Zitat von bootohnenamen Beitrag anzeigen
Wenn das Ventil krumm ist, hilft ein Einschleifen nicht. Da hülft nur neu.

Der extrem saubere Kolbenboden ist verdächtig, auch die Spuren am Zylinder gefallen mir nicht.

BoN
Hab zum glück noch welche vom Alten Kopf liegen, davon werde ich einen einschleifen.

saubere Kolbenboden ist schon komisch.
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  #42  
Alt 26.05.2020, 19:05
Müritzfischer Müritzfischer ist offline
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Die Spuren im Zylinder würden mich unruhig machen, selbst wenn du sie nicht fühlen kannst. Das, und das krumme Ventil könnten auch auf weitere Schäden hindeuten. Evtl. auch ein reparierter Vorschaden.
__________________
Gruß Heiko
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  #43  
Alt 26.05.2020, 19:23
Zeuss Zeuss ist offline
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Zitat:
Zitat von Müritzfischer Beitrag anzeigen
Die Spuren im Zylinder würden mich unruhig machen, selbst wenn du sie nicht fühlen kannst. Das, und das krumme Ventil könnten auch auf weitere Schäden hindeuten. Evtl. auch ein reparierter Vorschaden.

Ja das macht es mich auch etwas,
aber tiefer kann ich halt so nicht schauen.

Die Köpfe habe ich vor 2 Jahren schon mal getauscht, also gebrauchte gekauft und so eingebaut , damals hatte ich ein schaden auf der anderen Seite und habe dann beide Köpfe gewechselt.

Vielleicht hatte das Ventil beim Einbau schon ein schaden.

Gruß Thomas
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  #44  
Alt 26.05.2020, 20:13
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Schmieroelpaule Beitrag anzeigen
Hallo
Nö die Amis brauchen nicht überall Ventilschaftdichtungen nur auf den Einlassventilen da das die Saugseite ist,..............
Gruß Jörg
Genau. Auf der Auslassseite herrscht eh Dreck und Elend der rausgeblasen wird. Da stört ein bissle Öl nen Amerikaner auch nimmer.
Bloss keinen unnötigen Bullshit verbauen
__________________
Viele Grüße Fränkie

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  #45  
Alt 26.05.2020, 20:30
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Zeuss Beitrag anzeigen
Ja das macht es mich auch etwas,
aber tiefer kann ich halt so nicht schauen.

Die Köpfe habe ich vor 2 Jahren schon mal getauscht, also gebrauchte gekauft und so eingebaut , damals hatte ich ein schaden auf der anderen Seite und habe dann beide Köpfe gewechselt.

Vielleicht hatte das Ventil beim Einbau schon ein schaden.

Gruß Thomas
Ich bin ja kein Motorenspezi.,

aber die Riefen

und werden Richtung unten noch schlimmer

Dazu deine Blow-by Gase Beobachtung.........

ich würde mich ernsthaft mit dem Motor unterhalten, was er meint. Ob das nochmal gut wird, oder ob er tiefergehende Hilfe braucht.
__________________
Viele Grüße Fränkie

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  #46  
Alt 26.05.2020, 21:17
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didibo didibo ist offline
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Hallo,

wie ich schon erwähnt habe bei gleichem Problem. Entweder neues Ventil , zusammenbauen und fahren und bei zunehmendem Kompressionsverlust in Zukunft den Motor komplett machen oder Motor raus und jetzt komplett überholen. Wäre für mich allerdings eine Winterarbeit und nicht am Anfang der Saison.

Frage mich sowieso warum die Bootsbauer immer noch so einen alten Amischrott verbauen.

Gruß Dieter
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geht net gibbet net
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  #47  
Alt 26.05.2020, 21:33
Zeuss Zeuss ist offline
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Werde wohl auch erst mal nur ein neues Ventil einbauen,wenn ich denn ein passendes finden kann.

Jemand zufällig ein Neues oder gebrauchtes Ventil herumliegen.

Meine die ich noch besitze haben eine anderes maß.

Das Ventil muss 124,7 mm lang sein und 48,6 mm im Tellerdurchmesser haben.

Gruß Thomas

P.S vielleicht bekommt das Boot dann zum Wintereinen neuen Motor
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  #48  
Alt 26.05.2020, 21:38
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
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Welche Alternativen haben die Werften denn im Bereich Benziner? Einen turboaufgeblasenen Dreizylinder? So bleibt nur der "Alte Amigrobmotor" - oder moderne Außenborder. Buten, zB Mittelmeer hat deren Anteil in der letzten Dekade längst die korrosionsfreudigen Gussklötze überholt, ja ist fast schon Standard.

Auch in Amiland sieht man schon mal drei, vier Evinrudes a 200 PS an Bötchen, welche Good Ole Europe mit 135 PS auf die Reise schickt.

BoN

Neues Ventil rein, Kompression prüfen und wenn diese halbwegs passabel ist, die Saison durchziehen, ausser man ist Vielfahrer. Im Winter Kolben raus, nachhonen und neuen Kolben nebst Ringen einbauen.
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  #49  
Alt 27.05.2020, 08:22
uli07 uli07 ist offline
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Zitat:
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Durch das Loch wo das Öl auch in die Ölwanne zurückläuft.
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Gruß Uli07

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  #50  
Alt 27.05.2020, 11:22
Netzroht Netzroht ist offline
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Auslassventiel undicht --> neues oder gutes Gebrauchtes rein, MIT neuem Ventilschaft. dann einschleifen.
Die Riefen im Zylinder sehen gar nicht gut aus, scheint mir ein schaden am Kolbenring zu sein. Wenn man damit weiter fährt riskiert man den Tod des Kolbens. Die "Rille" in der der Kolbenring sitzt kann soweit schaden nehmen, das der Kolben zum Aluschrott wird. Da geht wohl auch der Druck durch, der dann in der Kurbelwellenentlüftung herscht.

Wenn du die Ölwanne ausbauen kannst, würde ich auf jeden Fall den Kolben ziehen um weiteren Schäden vor zu beugen
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