Konformitätserklärung - MwSt Nachweis

[uli07]

Ist schon interessant wie unbeholfen die Leute geworden sind seit dem es das Internet gibt.

[skibo]

Zitat von uli07

Ist schon interessant wie unbeholfen die Leute geworden sind seit dem es das Internet gibt.

Das wird noch schlimmer. Spätestens wenn die Festkleber mit ihrer Hände Arbeit eigenes Geld verdienen müssen. Mit dem Kopf klappt es scheibar nicht

[uli07]

Für die hätte ich ne Überraschung. Das gehört hier aber nicht hin.

[Bajkal]

Moin Gemeinde,
Ich bin sehr klein hier... Ich meine damit, wenig Schnack . Jedoch bin ich der Meinung, dass ihr die (nicht alle, bloss nicht! Nur die, die sich jetzt angesprochen fühlen.) Mitglieder die ein Thema / Tröt senden, salopp gesagt, zu Sau machen. Ja es gibt BF Mitglieder, die nicht so fähig , was Internet, Quellen, usw. , angeht. wie ihr alle anscheinend seid. Ein wenig RESPEKT, und Verständnis ist angebracht. Man hat schon fast Angst irgendwas zu Posten, Fragen... weil man danach sich höchstwarscheilch als nichtsnutzige Materie im BF füllt (etwas überzogen gesagt).
Ihr könnt mich zusammen klappen, schlagen... gerne, so lange Boxhandschue an sind, bin dabei, aber ein wenig Verständnis ohne gleich , Sarkasmus rauszufahren, ist vertretbar.
VG. O. Schatz

[billi]

Zitat von Bajkal

Moin Gemeinde,
Ich bin sehr klein hier... Ich meine damit, wenig Schnack . Jedoch bin ich der Meinung, dass ihr die (nicht alle, bloss nicht! Nur die, die sich jetzt angesprochen fühlen.) Mitglieder die ein Thema / Tröt senden, salopp gesagt, zu Sau machen. Ja es gibt BF Mitglieder, die nicht so fähig , was Internet, Quellen, usw. , angeht. wie ihr alle anscheinend seid. Ein wenig RESPEKT, und Verständnis ist angebracht. Man hat schon fast Angst irgendwas zu Posten, Fragen... weil man danach sich höchstwarscheilch als nichtsnutzige Materie im BF füllt (etwas überzogen gesagt).
Ihr könnt mich zusammen klappen, schlagen... gerne, so lange Boxhandschue an sind, bin dabei, aber ein wenig Verständnis ohne gleich , Sarkasmus rauszufahren, ist vertretbar.
VG. O. Schatz

Wenn jemand fragt ist das ok wenn er etwas nicht weiss ... Wenn jemand dann die Antworten nicht passen und besserwisserisch einen Link postet #5 dann fragt man sich als Antwortender ob man grundsätzlich vom poster verarscht werden soll...
Auch wenn die Infos im Link Quatsch sind wie oft beim ADAC oder unvollständig wie z.b. bei den Einträgen zum IBS beim ADAC...

Der to ist seit 16 Jahren hier aktiv und daher sollte er über die Jahre mitbekommen haben was dich in diesem Thema getan hat ...

Er war ist kein "Neumitglied"

[Sternchen]

Zitat von billi

nochmal um es klar zu sagen... die Konfirmationserklärung der obigen Boote sind Hinfällig wenn z.B. ein Funkgerät eingebaut wurde, ein anderes Radio, andere Lautsprecher...

den dann ist das Boot nicht mhr in dem Zustand das es hatte als die Urkunde ausgestellt wurde... das heist nicht das es nicht mehr den Regularien entspricht... das heißt nur das die CE von 2002 nicht mehr gültig ist...

Hoffentlich glaubt das nicht jemand, was du hier so geschrieben hast. Die aufgeführten Teile werden in der CE nicht aufgeführt.
Selbst wenn du einen anderen Motor verbaust, erlischt nicht zwangsläufig die CE.

[Sternchen]

Zitat von mfischer70

Hallo zusammen,

ich habe jetzt einiges gefunden im Internet, aber leider nichts was aktuell ist.

Ich bin gerade auf der Suche nach einem neuen Boot, aber ausnahmslos niemand bei Kleinanzeigen hat eine Konformitätserklärung für sein Boot. Es handelt sich um offene Sportboote der Baujahre 2002 bis 2010. So in der Richtung Maxum, Sea Ray, Stingray.

Wie sieht es nach aktueller Rechtssprechung damit aus, wird diese noch benötigt, oder muss diese auf Verlangen bei Kontrollen vorgezeigt werden?
Und wie sieht es mit dem MwSt Nachweis bei gebrauchten Booten ab BJ 2002 aus, wird dieser benötigt?

Ein entsprechender Link als Quelle wäre perfekt. Vielen Dank im Voraus.


Gruß Mike

Wenn du auf der sicheren Seite sein möchtest, sollte das Boot eine CE ab Werk haben oder nachzertifiziert sein. Ebenfalls vielleicht eine Rechnung über das Boot, wo MwSt abgeführt wurde.
Der Hype um die CE ist sicherlich in den letzten Jahren zurückgegangen und die Zeit in der du ein Boot ohne CE, weder aus dem Zollhafen bekommst, noch ein Kennzeichen beantragen kannst sind zwar vorbei, vernachlässigen würde ich das Thema aber trotzdem nicht.
Haben ist immer besser als brauchen, egal was hier geschrieben wird.
Es erleichtert auch einen späteren Verkauf.

[corvette-gold]

Vor 3 Jahren in Berlin Zuassung eines 1999 Bayliners versucht. Trotz dem das Boot vorher in Koblenz zugelassen war, wurde hier eine CE Bescheingung verlangt.
Es würde ja um Abgasverschriften gehen. Da ging es nicht um den Nachweis der Mehrwewrtsteuer.

Ein Hersteller wie Bayliner wird Dir da keine Hilfe mehr geben, für ein 20 Jahre altes Boot. Wir haben es über Bayliner Händler probiert.
Es lief auf ein Gutachter hinnaus , der eine solche Beschienigung ausstellt, für eine 4 Stellig Betrag.

Wir haben dann eine ADAC Zulassung vorgenommen, da wurde dann nicht nach der CE gefragt, Problem für dass Boot erstmal gelöst.

Nein ,vom Tisch ist das Thema noch lange nicht.
Grüße Frank
PS : Habe ich das richtig gelesen, das wenn ich selber Lautsprecher einbaue die CE dann ungültig wird?
Meines Wissen ist das nur bei einem Motorenwechsel das Fall, wegen der Abgasvorschriften. Es geht um gravierende Änderungen.

[billi]

Zitat von corvette-gold

Vor 3 Jahren in Berlin Zuassung eines 1999 Bayliners versucht. Trotz dem das Boot vorher in Koblenz zugelassen war, wurde hier eine CE Bescheingung verlangt.
Es würde ja um Abgasverschriften gehen. Da ging es nicht um den Nachweis der Mehrwewrtsteuer.

Ein Hersteller wie Bayliner wird Dir da keine Hilfe mehr geben, für ein 20 Jahre altes Boot. Wir haben es über Bayliner Händler probiert.
Es lief auf ein Gutachter hinnaus , der eine solche Beschienigung ausstellt, für eine 4 Stellig Betrag.

Wir haben dann eine ADAC Zulassung vorgenommen, da wurde dann nicht nach der CE gefragt, Problem für dass Boot erstmal gelöst.

Nein ,vom Tisch ist das Thema noch lange nicht.
Grüße Frank
PS : Habe ich das richtig gelesen, das wenn ich selber Lautsprecher einbaue die CE dann ungültig wird?
Meines Wissen ist das nur bei einem Motorenwechsel das Fall, wegen der Abgasvorschriften. Es geht um gravierende Änderungen.

Einfach ein anderes wsa nehmen das keine ce verlangt ... Da hätte ich gar nicht lange raumgemacht...

Die ce bescheinigt, das das Produkt (Boot komplett) nach Norm und Vorschriften hergestellt wurde die zum Zeitpunkt der Herstellung gültig war...
Der Einbau eines Lautsprechers verändert das Produkt wie es zertifiziert würde ... Damit ist das Zertifikat nicht mehr gültig ...
Ist ja auch nicht wichtig da es bei der Zertifizierung nur um den Zustand am Tag der inverkehrbringung geht...

Es wird ja nicht nur der Motor zertifiziert sondern das gesamte Boot ..

[skibo]

Lautsprecher sind bestimmt nicht Bestandteil der Zertfizierung.

[billi]

Zitat von skibo

Lautsprecher sind bestimmt nicht Bestandteil der Zertfizierung.

Wenn. Diese bei der Zertifizierung eingebaut waren schon... Genau wie die Innenbeleuchtung , die Verdrahtung des Radios...oder des Kühlschranks..

Das Zertifikat gilt für alle Einbauten am Tag der inverkehrbringung...

[Sternchen]

Zitat von corvette-gold

PS : Habe ich das richtig gelesen, das wenn ich selber Lautsprecher einbaue die CE dann ungültig wird?
Meines Wissen ist das nur bei einem Motorenwechsel das Fall, wegen der Abgasvorschriften. Es geht um gravierende Änderungen.

Nein, das das stimmt nicht. Nicht immer alles glauben, was manch einer schreibt.

Zitat von billi

Die ce bescheinigt, das das Produkt (Boot komplett) nach Norm und Vorschriften hergestellt wurde die zum Zeitpunkt der Herstellung gültig war...
Der Einbau eines Lautsprechers verändert das Produkt wie es zertifiziert würde ... Damit ist das Zertifikat nicht mehr gültig ...
Ist ja auch nicht wichtig da es bei der Zertifizierung nur um den Zustand am Tag der inverkehrbringung geht...

Es wird ja nicht nur der Motor zertifiziert sondern das gesamte Boot ..

Hast du überhaupt jemals eine gesehen, vom Werk oder nachträglich ausgestellt? Ich schrieb weiter oben schon, dass du selbst den Motor tauschen kannst sofern du dich an die Vorgaben hältst (Abgasnormen und zulässige PS z.B.).

Zitat von skibo

Lautsprecher sind bestimmt nicht Bestandteil der Zertfizierung.

Nein, sind sie natürlich nicht.

[Sternchen]

Zitat von billi

Wenn. Diese bei der Zertifizierung eingebaut waren schon... Genau wie die Innenbeleuchtung , die Verdrahtung des Radios...oder des Kühlschranks..

Das Zertifikat gilt für alle Einbauten am Tag der inverkehrbringung...

Woher hast du diese Aussagen?

[turbopapst]

Hallo in die Runde,

da scheinbar jede Behörde/WSA nach anderen Kriterien arbeitet, ist die Frage schwer zu beantworten.

[diri]

Wie ist das denn mit der Wurst in der Toilettenschüssel, muss die bei der Zertifizierung auch vorhanden sein oder geht es auch ohne , wäre ja dann auch CE weg solange da ne Kringel drin liegt, alles etwas verworren,

gruss dieter

[billi]

Zitat von turbopapst

Hallo in die Runde,

da scheinbar jede Behörde/WSA nach anderen Kriterien arbeitet, ist die Frage schwer zu beantworten.

Alle WSA benu5zen das gleiche Formular vom Bund...

Keines verlangt die CE... Das was hier verlinkt war war ein Landratsamt

[billi]

Zitat von Sternchen

Woher hast du diese Aussagen?

Von unserem dafür beauftragten im Vertrieb...

[waterfront]

Zitat von billi

nochmal um es klar zu sagen... die Konfirmationserklärung der obigen Boote sind Hinfällig wenn z.B. ein Funkgerät eingebaut wurde, ein anderes Radio, andere Lautsprecher...

den dann ist das Boot nicht mhr in dem Zustand das es hatte als die Urkunde ausgestellt wurde... das heist nicht das es nicht mehr den Regularien entspricht... das heißt nur das die CE von 2002 nicht mehr gültig ist...

Das ist natürlich Unfug. Und zeigt mir, das du noch nie eine ordentliche CE Erklärung vom Hersteller gesehen hast, sondern nur Solche, die nachträglich erstellt wurden.


Im Wesentlichen wird in der CE Erklärung vom Hersteller bescheinigt, das:
- Fluchtwege,
- Höhe Freibord,
- Sicht vom Steuerstand,
- Ventilation im Maschinenraum,
- Feuerschutzanlagen,
- Festigkeit des Bootskörpers,
- Unterbrechung der Treibstoffversorgung usw.,

und

- Typenschilder,
- HIN Nummer,
- Dokumentation,

den Vorschriften entsprechen.

More not. Keine Motoren ( nur maximale Motorleistung ), keine Funkgeräte, keine Mikrowellen usw.. Da diese eine eigene CE besitzen.

Also das Märchen, das der Einbau eines neuen Lautsprechers zum Erlöschen der CE bedeutet, ist Blödsinn.
Der Sachverhalt kann bei nachträglicher Zertifizierung eventuell ein anderer sein.

[sporty]

Hi
Wäre ich der Ersteller von #1 würde ich bei der Behörde meines Bezirkes nachfragen.
Sollte mir die Auskunft dort nicht gefallen,täte ich eine vergleichbare Behörde in der BRD anfragen.
Aber sicher nicht ein I-Net Forum.
Ist nur meine Meinung, andere gerne.

[Sternchen]

Zitat von billi

Von unserem dafür beauftragten im Vertrieb...

Und was vertreiben die?
Erstellen die Konformitätserklärungen für Sportboote? (Nur rhetorisch gemeint....)

Das ist noch nicht mal annähernd Halbwissen, was du hier verbreitest, unglaublich!

[VolkerW1]

Oh Leute, was ich hier so alles lese ...

Also, der Gesetzgeber unterscheidet für ein Erlöschen einer CE-Konformitätserklärung zwischen unwesentlichen und wesentlichen Änderungen. Was sind nun "wesentliche" Änderungen?

Nach der gültigen Rechtssprechung ist eine Veränderung nur dann wesentlich, wenn durch diese
1. eine neue Gefährdung entsteht, die
2. zu einem Risiko führt, für welches
3. die vorhandenen Schutzmaßnahmen nicht ausreichen und welches
4. nicht mit einfachen Schutzeinrichtungen eliminiert oder ausreichend minimiert werden kann

So, und jetzt überlegt mal, ob das bei neuen Lautsprechern zutrifft. Selbst ein neuer Motor führt bei einem fachgerechten und herstellerkonformen Einbau nicht zu einer neuen Gefährdung.

Gruß
Volker

[mfischer70]

Zitat von sporty

Hi
Wäre ich der Ersteller von #1 würde ich bei der Behörde meines Bezirkes nachfragen.
Sollte mir die Auskunft dort nicht gefallen,täte ich eine vergleichbare Behörde in der BRD anfragen.
Aber sicher nicht ein I-Net Forum.
Ist nur meine Meinung, andere gerne.

Du hast Recht, es war ne blöde Idee hier nochmal nach Meinungen zu fragen. Ich hatte vielleicht auch nur gehofft, dass jemand nen eindeutigen Link hat mit dem man das Ganze beim WSA wiederlegen kann. Davon abgesehen habe ich genau Deine Anregung schon gemacht und auch hier im Fred irgendwo schonmal geschrieben.

Die verlangen es für die Zulassung nicht, weisen aber darauf hin, dass man die auf Verlangen vorzeigen muss. Die Versicherung hat sehr deutlich geantwortet und genau das wiedergespiegelt, was einige hier auch geschrieben haben. Ohne den Wisch kann es bei einem Versicherungsfall zu Problemen kommen, abhängig vom Schadensfall.
Das Anschreiben an die Wasserschutzpolizei ist noch unbeantwortet. Die müssen ja am besten wissen, ob es kontrolliert werden kann und was es dann im Zweifelsfall kosten würde.
Vom Wiederverkaufswert mal ganz abgesehen. Ich habe mich letzte Woche mit einem Verkäufer länger unterhalten und er meinte nur, dass er trotz seines top gepflegten Boots Probleme hat es loszuwerden. Es würde nahezu jeder danach fragen. Das lag zum einen vielleicht am leicht überteuerten Wert, aber der hätte mich nicht wirklich abgeschreckt bei dem Boot.

Gruß Mike

[Sternchen]

Hier ist es sehr gut und verständlich erklärt:

https://www.boot.de/de/boot.radar/Th...itätserklärung)

Es steht außer Frage, dass eine CE vorhanden sein sollte.
Viele haben aber trotzdem keine und machen sich auch keine Gedanken darüber oder wissen es nicht.

[Golzi]

In deinem verlinkten Text steht aber ganz klar, dass es wichtig ist wenn ich das neue oder gebrauchte Boot erstmalig in der EU zulassen will. Da steht nicht, dass man es später braucht, irgendwem vorzeigen muss oder es kontrolliert wird.

[Fronmobil]

Zitat von Sternchen

Und was vertreiben die?
Das ist noch nicht mal annähernd Halbwissen, was du hier verbreitest, unglaublich!

Die Kunden.

Klaus, der sich sehr wundert was billi hier für ein Halbwissen verbreitet