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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #126  
Alt 19.12.2019, 22:08
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DaWeiß DaWeiß ist offline
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Hi,

Zitat:
Zitat von Nimitz Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

ich bin auch gerade dabei Gedanklich auf LiFePo4- Zellen umzusteigen. Da ich ausschließlich mich mit einer Solaranlage "versorge" und meine Bleibatterien nie voll werden, halten die leider nicht so lange......

Meine Bordspannung beträgt 24Volt und meine Solarpanele haben eine Leistung 440Wp

Euren Thread hier verfolgend bin ich bei Aliexpress auf folgendes aufmerksam geworden:

http://www.aliexpress.com/item/40000...chweb201603_55

Ob das vernünftige Ware ist? Der Preisunterschied ist ja enorm.....

Dazu kommt, dass man die BMS noch selbst konfigurieren kann, also den max Ladestrom, ob Bluetooth usw., eigentlich ganz cool das ganze
Wir haben gerade ne Sammelbestellung bei dem Händler gemacht, 2x 12v50ah , 4x 12v100ah , 1x 12v20ah. Wegen den Versandkosten sollte man definitiv anfragen, und bei uns war es Door to door Parcel, inkl. der Einfuhrabgaben, etc. Ich fand den Preis fair (die 100ah lagen bei 395€)
Erster Eindruck: Super! Alles andere wird die Zeit zeigen. Der Händler will extrem viel über den Einsatzzweck der Akkus wissen um das BMS vernünftig zu konfigurieren/auszulegen.

Grüße Christopher
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Ranger 188vs Bassboat mit 150ps Yamaha VMAX 2 Takt “im Refit”
Unterwegs auf der Donau, Lago di Bolsena, Spanien, CZ und wo es mich noch hinverschlägt wird die Zukunft zeigen!
Bassfishing changed my life…
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  #127  
Alt 22.12.2019, 21:02
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Impeller_ Impeller_ ist offline
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Hallo Zusammen! Ich habe mir gerade 3 x 150 Ah LiFePo4 eingebaut. Inkl. 2Jahre Garantie und Lieferung hatte ich 3000€ bezahlt.

Habe die Elektronik komplett auf Vectron Quattro 3000 umgebaut. The Color Control von Vectron zeigt wenn alle Lampen (LED 20 stk) und ein Wasserkocher (1600 W) an ist, dass ich ohne Landstrom 2 Tagen mit diesem Verbrauch draußen bleiben kann. Das Gesamtgewicht der Batterien sind 46 kg.

Hoffe einige Jahren damit ausreichend Strom am Bord haben werde.


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  #128  
Alt 22.12.2019, 23:21
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Zitat:
Zitat von Impeller_ Beitrag anzeigen
Hallo Zusammen! Ich habe mir gerade 3 x 150 Ah LiFePo4 eingebaut. Inkl. 2Jahre Garantie und Lieferung hatte ich 3000€ bezahlt.

Habe die Elektronik komplett auf Vectron Quattro 3000 umgebaut. The Color Control von Vectron zeigt wenn alle Lampen (LED 20 stk) und ein Wasserkocher (1600 W) an ist, dass ich ohne Landstrom 2 Tagen mit diesem Verbrauch draußen bleiben kann. Das Gesamtgewicht der Batterien sind 46 kg.

Hoffe einige Jahren damit ausreichend Strom am Bord haben werde.


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Na da zeigt das Teil aber gewaltigen Käse an. So rein rechnerisch sind das vielleicht etwas über 3h..
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  #129  
Alt 22.12.2019, 23:40
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Da hat er wohl recht.
Die 450Ah Kapazität beinhalten etwa knapp 6 Kilowattstunden an Energie.
Damit kann man viele Kaffee kochen und Fernsehen und so weiter und so weiter.
Aber eben nicht vier Tage lang einen Wasserkocher mit mehr als 1,5kw betreiben.

Solche Angaben, wie lange der Saft reicht, sind immer ein Durchschnittswert aus dem Verbrauch der letzten paar Minuten.

Wenn man also gerade den Wasserkocher einschaltet und dann direkt auf das Display der Anzeige schaut, dann ist der Kocher noch nicht mit einberechnet.

Dennoch, 450Ah in Lithium sind schon eine Menge

Solar als zusätzliche Energiequelle würde die Sache dann noch perfektionieren 👍
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  #130  
Alt 23.12.2019, 05:50
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Zitat:
Zitat von Oldskipper Beitrag anzeigen
Na da zeigt das Teil aber gewaltigen Käse an. So rein rechnerisch sind das vielleicht etwas über 3h..


Guten Morgen!

Werde ich sehen was die tatsächliche Werte sind. Sommer wird ja bestimmt kommen.


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  #131  
Alt 23.12.2019, 09:27
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Muss nicht zusätzlich ein Batteriemonitor an das Color Control angeschlossen sein, sofern die LI-Batterie(n) keinen eigenen Monitor haben sollte?
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  #132  
Alt 23.12.2019, 11:07
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Zitat:
Zitat von Impeller_ Beitrag anzeigen
Guten Morgen!

Werde ich sehen was die tatsächliche Werte sind. Sommer wird ja bestimmt kommen.


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Kann man doch näherungsweise nachrechnen.

12V x 450Ah = 5,4kWh

Angenommen dein WR zieht 1.800 Watt ( 1.600W Kaffeemaschine zzgl. Wirkungsgrad zzgl. LED's), dann halten die Batterien 3h, bis sie komplett leer sind. Also einen Ladezustand von 0% haben...
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Mfg
Martin
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  #133  
Alt 23.12.2019, 12:15
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Ich werde heute am Boot sein, Teste es nochmal. Stelle dann die Bilder ein.


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  #134  
Alt 23.12.2019, 12:23
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@ Koni205

Ich hatte den Energiegehalt mit 13,2V berechnet, weil das die normale Spannungslage einer LiFePo ist. Allerdings müsste man natürlich korrekterweise einen Mittelwert aus 100% und 00% Ladung als Spannungswert nehmen
Somit liegt deine Rechnung sicher näher dran.



Aber die Diskussion ist eh nicht wirklich relevant, da kein Mensch so einen Großverbraucher wie einen Wasserkocher permanent und über Stunden hinweg betreiben wird.

Außer man kommt auf die selten dämliche Idee sein Boot aus der Batterie und über den Wechselrichter mit einem elektrischen Heizlüfter beheizen zu wollen
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  #135  
Alt 23.12.2019, 14:25
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es ging ja darum, dass der Batteriemonitor (wie auch immer der realisiert ist...) kompletten Unsinn angezeigt hatte, was die Betriebsdauer betraf.

Zudem wäre es bezüglich der Energiebilanz (Restzeitanzeige) völlig irrelevant, ob der Kocher nun mehrere Stunden am Stück oder 10 mal hintereinander über den Akku ohne Nachladung betrieben wird.
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  #136  
Alt 23.12.2019, 14:28
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Zitat:
Zitat von Koni205 Beitrag anzeigen
Kann man doch näherungsweise nachrechnen.

12V x 450Ah = 5,4kWh

Angenommen dein WR zieht 1.800 Watt ( 1.600W Kaffeemaschine zzgl. Wirkungsgrad zzgl. LED's), dann halten die Batterien 3h, bis sie komplett leer sind. Also einen Ladezustand von 0% haben...
auch das wird so nicht klappen können, denn auch Li-Akkus haben nicht den idealen Peukert-Faktor 1,0 und zudem soll man bei LI nicht unbedingt mehr als max. 90% des Nennenergieinhaltes entnehmen.
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  #137  
Alt 23.12.2019, 15:20
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Impeller_ Impeller_ ist offline
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Hallo an Alle! Bin gerade am Boot! Hatte den Schand von dem Batteriewächter neu verkabelt. Jetzt habe ich die richtigen Werte! Mit dem Wasserkocher von 1600 w und den LED Lampen 20 stk. jede 3 w komme ich laut Vectron Color Control und dem BMV 712 2 STD und 15 min aus. Wenn der Kocher abgeschaltet ist sollte die Batterien für 5 Tagen ausreichend sein.


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  #138  
Alt 23.12.2019, 19:49
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
auch das wird so nicht klappen können, denn auch Li-Akkus haben nicht den idealen Peukert-Faktor 1,0 und zudem soll man bei LI nicht unbedingt mehr als max. 90% des Nennenergieinhaltes entnehmen.
Deswegen schrieb ich ja auch "näherungsweise"... Da spielen so viele Faktoren rein, dass man es eben nicht genau beziffern kann. Aber für den groben Richtwert ala Pi x Daumen reicht es allemal. Zudem wird der WR ja sicher auch schon früher abschalten, da zum Ende hin die Spannungslage einfach zu gering sein wird.
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Mfg
Martin
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  #139  
Alt 23.12.2019, 20:28
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Zitat:
Zitat von Impeller_ Beitrag anzeigen
Hallo an Alle! Bin gerade am Boot! Hatte den Schand von dem Batteriewächter neu verkabelt. Jetzt habe ich die richtigen Werte! Mit dem Wasserkocher von 1600 w und den LED Lampen 20 stk. jede 3 w komme ich laut Vectron Color Control und dem BMV 712 2 STD und 15 min aus. Wenn der Kocher abgeschaltet ist sollte die Batterien für 5 Tagen ausreichend sein.


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Welchen Wert hast du als Peukert-Faktor eingegeben und welcher minimale Ladezustand ist angestrebt.
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  #140  
Alt 23.12.2019, 20:56
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Welchen Wert hast du als Peukert-Faktor eingegeben und welcher minimale Ladezustand ist angestrebt.


Diese Werte wurden von dem Händler nach dem technischen Datenblatt der Batterien eingestellt. Werde mich mal erkundigen. Danke!


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  #141  
Alt 23.12.2019, 21:08
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Zitat:
Zitat von Acura Beitrag anzeigen
Außer man kommt auf die selten dämliche Idee sein Boot aus der Batterie und über den Wechselrichter mit einem elektrischen Heizlüfter beheizen zu wollen
Oder ein/zwei Elektro-Außenborder, was deutlich praktikabler und realistischer wäre ...

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #142  
Alt 24.04.2022, 15:08
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Es ist schon etwas her mit diesem Trööt aber ich würde gerne nochmals eine Frage stellen.
Ich habe ein Elektroboot. Für den Motor habe ich Lifepo4 Zellen mit 24v und 280 Ah. Läuft perfekt. Für den 12V Stromkreis habe ich nun die uralte Autobatterie entsorgt und mir eine Lifepo4 Batterie geholt. So jetzt kommt die Frage, welches Ladegerät ich verwenden soll. Ich bin ein Fan von Victron. Aber das kostet doch 85 Euro für die kleine Batterie. Oder reicht auch ein günstigeres Ladegerät? Welche Habt Ihr im Einsatz?
Die Batterie hat 30Ah bei 12V Spannung. Ich will keinen Billigschrott kaufen. Nur ein paar Empfehlungen. Danke im voraus
__________________
Viele Grüße
Stefan
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  #143  
Alt 24.04.2022, 15:16
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Saint-Ex Saint-Ex ist offline
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Zitat:
Zitat von Saint-Ex Beitrag anzeigen

Ich habe die Shido Lithium LTX16-BS / YTX16-BS verbaut und im Juli 2018 dafür 138,- EURonen auf den Tisch gelegt....

Sie hat 1,4 Kg Gewicht (gegenüber 4,7 Kg Blei-Akku) und eine Kapazität von "nur" 6 Ah - entspricht von den Einbaumaßen einer Motorrad-Bleibatterie mit 14 Ah.

Da die LiFePo komplett entladen werden kann (im Gegensatz zu Bleiakku, der nur bis max. 50% entladen werden darf), kommt man mit deutlich weniger Ladekapazität aus.

Ich habe ansonsten an der gesamten Elektrik nix verändert, d.h., Original-Stator und Original-Regler.....

Ich bin damit mittlerweile ca. 10.000 Km in 1 1/2 Jahren unterwegs (auch rustikale Strecken auf der "Route-des-Grandes-Alpes" in Höhen über 2.000 M.ü.n.N. und Schotterbelag...) und hatte noch keinerlei Probleme (im Gegensatz zu allen Jahren davor, in denen das Trudchen immer mal wieder wg. Batt. liegen blieb.... selbst mein Kaufpreis war wg. dieses "Mangels" deutlich reduziert.... ).

Jetzt schnurrt sie auch nach monatelangem Stillstand und ohne Anschluss an ein Ladegerät stets super gut an - übrigens auch im Winter bei SEHR niedrigen Plus-Graden. Klare Empfehlung.
Gerade am letzten Sonntag wieder dieses Glücksgefühl: die 1500er-V2-Trude stand seit Ende September unbewegt in einem zwar überdachten, aber seitlich offenen Groß-Carport. Das heißt, alle (auch winterlichen) Aussen-Temperaturen wirken auf diese Batterie, denn sie war von mir noch nie ausgebaut worden. Dann jetzt ohne jede Erhaltungs-Ladung einfach den Starter gedrückt und “WUMM“ lief die Mühle einfach an (immerhin 2 x 750 Kubik große Zylinder mit entsprechender Kompression). Diese Investition hat sich wirklich rentiert!
__________________
Lg, Saint-Ex

Überlegen macht überlegen
Der Flieger und Schriftsteller Antoine de Saint Exupéry (*29.6.1900, † 31.7.1944 während Aufklärungsflug über dem Golf du Lion bei der Île de Riou)

Geändert von Saint-Ex (24.04.2022 um 23:01 Uhr)
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  #144  
Alt 24.04.2022, 15:18
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Zitat:
Zitat von sportbootler Beitrag anzeigen
Es ist schon etwas her mit diesem Trööt aber ich würde gerne nochmals eine Frage stellen.
Ich habe ein Elektroboot. Für den Motor habe ich Lifepo4 Zellen mit 24v und 280 Ah. Läuft perfekt. Für den 12V Stromkreis habe ich nun die uralte Autobatterie entsorgt und mir eine Lifepo4 Batterie geholt. So jetzt kommt die Frage, welches Ladegerät ich verwenden soll. Ich bin ein Fan von Victron. Aber das kostet doch 85 Euro für die kleine Batterie. Oder reicht auch ein günstigeres Ladegerät? Welche Habt Ihr im Einsatz?
Die Batterie hat 30Ah bei 12V Spannung. Ich will keinen Billigschrott kaufen. Nur ein paar Empfehlungen. Danke im voraus
Ich habe ein Victron Blue Smart IP22 an Bord und würde das auch für dich empfehlen. An dieser Stelle würde ich auf keinen Fall sparen. Du hast ja schon für die Batterie mehr Geld ausgegeben, als unbedingt nötig gewesen wäre. Wäre dumm, wenn dann ein billiges Ladegerät Ursache für Mucken würde.
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Der Flieger und Schriftsteller Antoine de Saint Exupéry (*29.6.1900, † 31.7.1944 während Aufklärungsflug über dem Golf du Lion bei der Île de Riou)
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  #145  
Alt 24.04.2022, 18:27
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Das IP22 gibt es minimal in 15A (Night: 7,5A)-Ausführung.
Für eine 30Ah-Batterie m.E. etwas überdimensioniert.

Für etwas mehr als den halben Preis (70€ inkl. Versand) gibt es das blue smart IP65 mit 5A bei obelink, welches für die Batterie ausreichen sollte.

Gut ist bei den Victron-Ladegeräten, dass man sich einen individuellen Lademodus erstellen kann und dadurch die LiFe-Batterie im Normalfall nicht so voll lädt.
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