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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 14.08.2016, 12:01
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Standard 31 Fuß umbau auf Aussenborder

Hallo
hier wieder ich mit tollen Fragen.
Ich habe es getan, die Verbreiterung des Stahlbootes auf Eis gelegt und mir eine neue Baustelle angelacht..
Eine 31 Fuß kleine GFK Yacht, ziert nu meinen Rasen.
Im Moment bringe ich das Unterwasserschiff in Ordnung, danach jedoch muss ich mich um die beiden Löcher im Spiegel kümmern.
Das Boot wurde ohne Antriebe erworben, ich möchte es recht einfach mit einem AB ausrüsten da es nur für "Kanalfahrten" genutzt werden soll.
Ein 25PS 4 Takt Langschaft wäre vorhanden, nun beginnen jedoch die Fragen sich zu entfalten, die ich durch Nachlesen noch nicht so eindeutig mir beantworten konnte.
Ich habe vor die Spiegellöcher mit Innen/Außen V4A Platten zu verschließen (eventuell den Zwischenraum ausgießen).
Den 25PS AB an eine Badeplattformkonstruktion zu hängen, die Spiegel Eintauchtiefe betrug ca. 55cm (Mittig), könnte dieses so funktionieren?
Könnte man die Hydrauliklenkung übernehmen, der Zylinder liegt im Moment nur im Rumpf und hätte die Schläuche auf jeden Fall lang genug.
Dann macht mir Sorgen das es ja immer wieder heißt, dass so ein erleichtertes Boot schnell kippt, ist da was dran?
Es wog mit Motoren 6,2Tonnen, ohne sollten es ca. 1 Tonne weniger sein (2 x 7,4Liter mit Antriebe).
Um den Spiegel mache ich mir von der Stabilität her keine sorgen, dieser ist 4cm "Normal" und 7cm im auf gedoppeltem Bereich.
Danke und Gruß
Mike
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  #2  
Alt 14.08.2016, 12:12
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Wilma Wilma ist offline
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Standard

Bei dem fehlenden Gewicht wird das Boot definitiv im Wasser komisch aussehen.
Hast du schon mal ein Boot gesehen, wo man den schweren Eisenklumpen ausgebaut hat und auf AB umgebaut hat?

Außerdem wird es nicht gut geradeaus laufen.
__________________


Viele Grüße aus Berlin

Dirk
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  #3  
Alt 14.08.2016, 12:34
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Hallo Dirk
Glaube auch das das geringere Gewicht sich bemerkbar macht, bezüglich der Wasserlage.
Die Geradeauslauffähigkeit denke ich wird sehr unterstützt durch vorhandenen "Kielbalken" (weiß nicht wie das genau heißt) ca. 8 Meter und lang ca. 15cm hoch.
Verbessert mich wenn ich falsch liege.
Danke und Gruß
Mike
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  #4  
Alt 14.08.2016, 12:54
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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An Deiner Stelle würde ich mir Sorgen um Gegenwind bei 25 Ps machen.

Obwohl, wenn ich jetzt so recht überlege;) noch schlimmer wird´s wohl wenn der Wind won hinten kommt und Du willst "bremsen".... Da wirst du irgendwo hin getrieben, wo Du nicht hin willst....

Ganz ehrlich.....das ist Unsinn soviel Gewicht mit 25 Ps zu "bestücken"
__________________
Wissen ohne Goggggggggel
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  #5  
Alt 14.08.2016, 13:56
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
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Lass dich nicht kirre machen.
Wir haben auch aus ner 10 Meter Criscraft die Motoren ausgebaut und ne Konsole angebaut.
Da hängen jetzt 2 Ab's dran und die Kiste läuft wie an ner Schnur gezogen gerade aus.
Hier der Trööt dazu:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=140424

Nur halt mit 25 Ps, das wird wohl eng werden, an dem von uns umgebauten hängt ein 30er und ein 50er.
Mit dem 30er ist aber schon ordentliches Fahren möglich.
Ins Schiff sind aber noch Gehwegplatten mit über 1 Tonne Gewicht reingekommen, sonst wäre das Heck nicht im Wasser...
Grüße
__________________
Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
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  #6  
Alt 14.08.2016, 14:36
Benutzerbild von volvorider
volvorider volvorider ist offline
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789 Danke in 457 Beiträgen
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Vielleicht schaust du dich auch mal in Walters Forum für den Umbau auf AB um. Ansonsten ist da eh nichts los.

Mit den paar PS wirst du aber nicht viel bewegen bzw. bist du leichte Beute für den Wind.
__________________
Grüße

Mike
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  #7  
Alt 14.08.2016, 14:58
Benutzerbild von martin1302
martin1302 martin1302 ist offline
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Zitat:
Zitat von Mikevandyke Beitrag anzeigen
Das Boot wurde ohne Antriebe erworben, ich möchte es recht einfach mit einem AB ausrüsten da es nur für "Kanalfahrten" genutzt werden soll.
Ein 25PS 4 Takt Langschaft wäre vorhanden,
Pauschal ausschliessen kann man nicht nicht. Um eine Aussage zu machen, wäre es aber gut, wenn du dein vorgesehenes Revier genauer spezifizieren könntest. In windoffenen Gewässern oder in Kanälen mit regem Berufsverkehr wären 25 PS zuwenig.
Auch Rumpfform und Aufbau sind Faktoren die eine Rolle spielen
Die Die Hecklastigkeit und den fehlenden Tiefgang kann man mit Gewicht ( Platten, Sandsäcke, Wassersäcke, ...) kompensieren. Darüber würde ich mich vorher keinen Kopf machen.
__________________
Gruss Martin


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  #8  
Alt 14.08.2016, 17:00
mäcki51 mäcki51 ist offline
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ich kann ja auch mit Erfahrungen dienen.
25Ps sind schon knapp,aber wenn ich mir die schwimmenden Gartenhäuser so anschaue.Die haben eine windangriffsfläche wie ne Schrankwand und meist noch weniger Power am Spiegel.Das funktionier,dank Doppelschubpropeller,ganz gut.
Mein Boot ist nach dem Ausbau des V8 ca. 10cm aus dem wasser gekommen.Als Antrieb habe ich einen 40ps 4Takt angebaut,der mit dem Boot gut klar kommt.
Meinen kompletten Umbautrööt kannst du ja in den Tiefen des Forums finden.
Gruß
Lothar
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mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de
Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
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  #9  
Alt 14.08.2016, 21:37
wolfischmidt wolfischmidt ist offline
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Hallo Mike,

rechne mal mit 13 km/h. Das ergibt sich über die Rumpfgeschwindigkeit. Machbar ist das mit 25 Ps. Der Rest ist Geschmacksache.

Mfg Wolfi
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  #10  
Alt 22.08.2016, 18:15
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Hallo,
da bin ich wieder..
Ich bin schwer am Grübeln, was ich wie mache, zum Glück habe ich mit dem Unterwasserschiff im Moment genug Arbeit
Ich habe selbst nur noch einen 10PS 4 Takt; einen 15PS 4 Takt und den 25PS 4 Takt.
Meine Überlegungen zur Motorisierung, die Drei verkaufen und erst mal einen (Eventuell schon außer Mittig, für die Vorbereitung für "2") Größeren montieren.
Funktioniert "Ausser-Mittig" vernünftiges fahren?
Zum Vorhaben mit dem Bötchen, Kanäle also langsames schippern, geht das auch mit einem 2 Takter, oder muss es zwingend ein 4 Takter sein?
Der Verbrauch spielt weniger eine Rolle, denke mal das ich nicht mehr als 50 Stunden im Jahr "Fahren" werde.
Wenn irgendwann einmal, sagen wir mal 2 Stück a ca. 100PS dran laufen, ob das Boot wieder gleitet?? Dann könnte man auch noch ab und an den Hebel aufen Tisch legen..
Dieser Typ wurde seiner Zeit ausgeliefert als Gleiter mit Motorisierungen ab 2 x 120PS IB, sollte mit den Kleinsten ca. 55KM/h laufen, sind zwei AB`s effektiver?
Danke und Gruß
Mike
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  #11  
Alt 22.08.2016, 20:18
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Ist denn wenigstens ein Bugstrahlruder verbaut?
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  #12  
Alt 22.08.2016, 20:29
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Hallo
leider noch nicht, möchte es erst einmal ohne versuchen.
Gruß
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  #13  
Alt 22.08.2016, 20:58
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Zitat:
Zitat von Mikevandyke Beitrag anzeigen
Hallo
leider noch nicht, möchte es erst einmal ohne versuchen.
Gruß
Das Boot war ja bis jetzt doppelt motorisiert. Das heißt ein links u ein rechtsdrehender Propeller.
Da kann man mit den Antrieben den Bug manövrieren....

31 Fuß ist ja schon was!

Bei Wind wird Du echte Probleme bekommen....ganz besonders bei nur einem Motor.

Fährst Du denn schon länger Boot und bist den Umgang mit etwas größerem gewöhnt??
__________________
Wissen ohne Goggggggggel

Geändert von JETSTREAM (22.08.2016 um 21:13 Uhr)
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  #14  
Alt 22.08.2016, 21:31
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Jons Jons ist offline
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Dieses Projekt wirkt auf mich, als wollte man in einen Ferrari einen Rasenmähermotor einbauen. Hier in der Schweiz würde man so eine Bastelei niemals zugelassen bekommen.
__________________
Gruss
Jons

Geändert von Jons (23.08.2016 um 13:07 Uhr) Grund: Schwächen in der Rechtschreibung
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  #15  
Alt 22.08.2016, 21:46
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huebi huebi ist offline
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Laß Dich nicht verrückt machen!

Die Idee mit dem 25 PS-Außenborder ist dann gut, wenn Du einen mit hoher Getriebeuntersetzung hast (Yamaha 25 PS "high-trust" oder Mercury 25 PS "big-foot").

Ich habe zwar nur ca. 2 to Verdrängung, kann meinen Mercury 25 PS-"big-foot" gar nicht ausreizen, da bei ca. 2500 Upm die Rumpfgeschwindigkeit von 11 km/h erreicht wird.

Der Kippempfindlichkeit kann man mit Ballast entgegen wirken, die Windempfindlichkeit hängt weniger vom Gewicht, als von der dem Wind ausgesetzten Fläche, bzw. ihrer Gegenfläche unter Wasser (Lateralplan) ab.
__________________
Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #16  
Alt 22.08.2016, 21:50
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huebi huebi ist offline
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14.949 Danke in 5.628 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Jons Beitrag anzeigen
Dieses Projekt wirkt auf mich, als wollte man in einen Ferrari einen Radenmähermotor einbauen. Hier in der Schweiz würde man so eine Bastelei niemals zugelassen bekommen.
Für die meisten Schweizer Ferraris wäre ein Rasenmähermotor doch richtig, wer traut sich denn in der Schweiz seinen Ferrari auszufahren?

Dafür müssen dann deutsche Autobahnen herhalten.

Sorry, konnte ich mir jetzt nicht verkneifen.
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Der Hübi, zu allem bereit, aber zu nix zu gebrauchen
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  #17  
Alt 23.08.2016, 10:35
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Hallo
habe ca. 20Jahre kein Boot mehr gefahren
Denke aber bissel üben und das wird schon.
Ist das denn mit einem 2 Takter der fast immer im Teillast sich befindet, ratsam?
Könnte günstig einen 175PS bekommen, ob dieser das Boot schon wieder in Gleitfahrt bringt?
Danke und Gruß
Mike
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  #18  
Alt 23.08.2016, 10:50
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Stell doch mal ein Bild ein vom Heck und wie Du Dir das ganze mit dem Umbau vorstellst.
Der AB muß ja auch die richtige Schaftlänge haben , klappbar sein und und.

Zweitakter sind eher für mittlere bis hohe Drehzahlen im Dauerbetrieb gedacht.
Lange im unteren Bereich....da verrußen gerne die Kerzen und der Zylinder fällt dann aus.

Auch ein Foto vom ganzen Boot wäre mal interessant
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Wissen ohne Goggggggggel
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  #19  
Alt 23.08.2016, 10:52
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Wilma Beitrag anzeigen
Bei dem fehlenden Gewicht wird das Boot definitiv im Wasser komisch aussehen.
Hast du schon mal ein Boot gesehen, wo man den schweren Eisenklumpen ausgebaut hat und auf AB umgebaut hat?

Außerdem wird es nicht gut geradeaus laufen.
Naja so ein Projekt gab es ja schon mal hier im Forum. Man müsste nur die Suchfunktion bemühen

https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post1035780
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  #20  
Alt 23.08.2016, 11:11
JETSTREAM JETSTREAM ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Naja so ein Projekt gab es ja schon mal hier im Forum. Man müsste nur die Suchfunktion bemühen

https://www.boote-forum.de/showthrea...0&#post1035780

24 Fuß und er hier mit 31 Fuß....das ist aber schon ne andere Hausnummer.
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Wissen ohne Goggggggggel
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  #21  
Alt 23.08.2016, 11:12
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von JETSTREAM Beitrag anzeigen
24 Fuß und er hier mit 31 Fuß....das ist aber schon ne andere Hausnummer.
Klar aber es geht und darum geht es ja auch.

DEn Motorraum kann man ja gut als Weinkeller verwenden.

Und wenn man sieht wie das Boot läuft mit dem "kleinen" Außenborder. ist der Umbau gelungen.

Das ganze 2x an den 31 und der rennt sicher auch wie Sau.
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  #22  
Alt 23.08.2016, 11:20
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klappanker klappanker ist offline
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ist doch kein Problem:

__________________
cu
Max
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  #23  
Alt 23.08.2016, 12:17
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Für Verdrängerfahrt sollten 4-5 PS pro Tonne ausreichen. Also bist du mit deinem Boot an der unteren Grenze. Aber ich denke es funktioniert. Viele Segler sind bei 4-5 Tonnen auch nur mit 18 PS unterwegs.

Ich würde es einfach machen. Würde nur sehen, dass die Kraft vom Motor über eine möglichst große Fläche in den Spiegel eingeleitet wird und dass der Außenborder auf der richtigen Höhe hängt.

Zum gleiten würde ich mal 50 PS pro Tonne rechnen. Also eher 250 PS da als 200. Die Motoren selbst wiegen ja auch wieder einiges. Aber da bist du auch wieder in einem Bereich wo ich sagen würde da muss am Spiegel alles zu 100 % passen. 25 Ps zu 250 PS ist doch ein gewaltiger Unterschied.

Ich würde daher bei der 25 PS Varianten bleiben und ggf. ein Bugstrahlruder installieren.

Gruß
Chris
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  #24  
Alt 23.08.2016, 16:21
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Nun schreibe ich zum dritten Male...schei.. Rechner.
Vernünftige Fotos habe ich noch keine.
Baue mal nen fettes Bracket, damit ich nach Bedarf umrüsten kann.
Nach fast 4 Kilo Epoxy-Spachtel steht der Rumpf sowie die Oberarme fast wieder
Gruß Mike
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  #25  
Alt 23.08.2016, 16:26
Mikevandyke Mikevandyke ist offline
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Nun noch ein Bildchen..
Wie viel Fläche so ein Rumpf hat ist echt nicht mehr schön, aber soll für mindestens zwei Jahre Ruhe sein.
Der Motorraum gleicht fast einem Zimmer
Gruß Mike
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