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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #26  
Alt 15.04.2017, 20:36
Saeldric Saeldric ist gerade online
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Zitat:
Zitat von xenix Beitrag anzeigen
Guten Abend Mirko

Um ehrlich zu sein, ich weiss es nicht so richtig. Ich habe einfach das Gefühl, dass die Verbraucherbatterie wenn ich wieder eingeparkt habe ziemlich schlapp ist. Habe ich aber noch nie wirklich gemessen, denn die beste aller Lebenspartnerinnen will, wenn das Boot geparkt ist, zügig nach Hause; da ist dann nichts mehr mit Bodenplatten wegnehme und kurz nachmessen .
Es ist hier am Zürisee auch so dass wir höchstens so 15 - 20 Minuten an den Badeplatz fahren... Ich weiss nicht ob in der kurzen Zeit die Verbraucherbatterie wieder voll ist. Darum die 8 - 10 Stunden.
Hallo Tom, knapp 20 Minuten ist natürlich nicht viel. Kann schon sein das diese Zeit nicht reicht. Aber in 8-10 Stunden sollte eigentlich jedes der genannten Geräte deine Batterien wieder laden.
Um den Ladezustand deiner Batterie(n) zu überwachen wäre evtl. der Einbau eines Volt- und Amperemeters hilfreich.
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Gruß Mirko
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  #27  
Alt 15.04.2017, 21:12
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Bei mir im Boot ist ein Waeco 1215 Ladegerät verbaut (war schon drin).
Versorgt je eine 70 A AGM Starbatterie u. 120 A AGM Verbrauchsbatterie.
Die Kombination macht keine Ärger, klappt alles wie es soll.

Gruß Andreas
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  #28  
Alt 16.04.2017, 06:47
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Zitat:
Zitat von Akaija Beitrag anzeigen
Hallo Tom,
sollte das BSR wirklich an der Verbraucherbatterie hängen, dann weg damit. Entweder an die Starterbat, oder so wie ich es gemacht habe. Ich habe eine extra Batterie für das BSR. Ich habe wie oben schon geschrieben das Kabel was von der Starterbat. zum BSR ging als Zuleitung an ein B2B Ladegerät genommen. Das B2B lädt dann die Batterie für das BSR nur wenn entweder die Maschine läuft oder wenn der Landanschluss dran ist, aber niemals kann das BSR die Starter oder Verbraucherbatterie belasten.
Für mich persönlich ist das die beste Lösung.
Guten Morgen Ralf

Ich werde das mal genauer ansehen und wenn es tatsächlich so sein sollte dass das BSR an der Starterbatterie angeschlossen ist, das BSR an die Starterbatterie anschliessen. Mittelfristig wird das BSR an eine eigene Batterie angeschlossen.
Deine Lösung hat was für sich, die werde ich mir mal im Hinterkopf behalten.
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Tom



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  #29  
Alt 16.04.2017, 19:32
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Zitat:
Zitat von Emma Beitrag anzeigen
Mir fällt nochwas ein: Einige Ladegeräte haben die Sicherungen (sowohl primär als auch sekundär) von außen unerreichbar eingebaut. Ich würd's auf jeden Fall mal aufmachen, wegschmeißen kannst du es ja immer noch.
Guten Abend Jan

Ich einer Broschüre die ich in den Tiefen des INets gefunden habe, habe ich tatsächlich den Ort einer Sicherung herausfinden können.

Ich werde hier sicher berichten ob es an der/den Sicherung/en gelegen hat oder ob es ein neues Ladegerät hat sein müssen.
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Tom



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  #30  
Alt 17.04.2017, 09:54
Bodo 1 Bodo 1 ist offline
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Nur so zur Info , eine 100 A Batterie braucht wenn sie total leer ist mit einen 10 A Ladegerät ca 10 Stunden bis sie voll ist , mit eine 20 A Ladegerät nur 5 Stunden.
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  #31  
Alt 17.04.2017, 10:02
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Hallo erster der Bodo's

Danke für Deinen Beitrag.
Er deckt sich mit meinen Überlegungen die dahingegangen sind, ein Ladegerät zwischen 30 und 50 A pro Ausgang einzubauen.
Natürlich nur, wenn bei meinem nicht nur die Sicherung defekt ist und es auch sonst nicht mehr reparabel ist. Ich hoffe immer noch, dass nur die Ladegeräteigene Sicherung durchgebrannt ist; die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt
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Beste Grüsse aus der Schweiz
Tom



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Geändert von xenix (17.04.2017 um 20:00 Uhr) Grund: Präzisiert
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  #32  
Alt 17.04.2017, 11:18
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milton milton ist offline
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Zitat:
Zitat von xenix Beitrag anzeigen
Als erstes einen herzlichen Dank ans und dessen geballte Kompetenz.

Dann darf ich konstatieren, dass es immer noch die üblichen Verdächtigen sind, die ins Boot gehören?

Fraron
Victron-Energie
Mastervolt
Proosten (habe ich noch nie gehört, will aber nichts heissen. Werde ich mir sicher auch noch anschauen ).
Sterling ProCharge Ultra
Waeco

Hat jemand noch ein anderen Hersteller von Batterie-Ladegeräten die auf diese Liste sollte?
Bavaria hat mal Quick verbaut.
__________________
Viel Grüße,

Milton

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  #33  
Alt 17.04.2017, 11:29
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Zitat:
Zitat von Bodo 1 Beitrag anzeigen
Nur so zur Info , eine 100 A Batterie braucht wenn sie total leer ist mit einen 10 A Ladegerät ca 10 Stunden bis sie voll ist , mit eine 20 A Ladegerät nur 5 Stunden.
--------
Davon kannst mal träumen..
mal Grundlagen Ladetechnik durchlesen!
__________________
Grüße von Herbert
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  #34  
Alt 17.04.2017, 11:45
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Da kommt halt nur noch Theorie und Praxis sowie Herr Ohm ins Boot.
Rein rechnerisch hat er ja Recht........
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Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #35  
Alt 17.04.2017, 13:18
Saeldric Saeldric ist gerade online
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
...du solltest unbedingt einmal die Bedienungsanleitung des Ladegerätes lesen...
Ich habe jetzt noch einmal gelesen: Ladestrom 0-25A, Ausgänge 2, ESB Ausgang 1. Das verstehe ich als zwei Ausgänge mit je max. 25 A.

Verstehe ich da was falsch?
__________________
Gruß Mirko
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  #36  
Alt 17.04.2017, 15:35
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Da ich die Liste im Beitrag 18 nicht mehr ändern kann, hier also eine ergänzte Liste; von Herstellern dessen Ladegeräte im Boot installiert werden können.

Fraron
Mastervolt
Proosten (habe ich noch nie gehört, will aber nichts heissen ).
Quick
Sterling
Victron-Energie
Waeco

Natürlich immer auf eigene Gefahr und Verantwortung ....
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Beste Grüsse aus der Schweiz
Tom



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  #37  
Alt 17.04.2017, 15:54
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haluterix haluterix ist offline
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Zitat:
Zitat von Saeldric Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt noch einmal gelesen: Ladestrom 0-25A, Ausgänge 2, ESB Ausgang 1. Das verstehe ich als zwei Ausgänge mit je max. 25 A.

Verstehe ich da was falsch?
Bei den meisten Ladegeräten beziehen sich z.B 25A auf die Gesammtladeleistung, je nach Bedarf verteilen sich diese 25A auf die jeweiligen Ausgänge.
Wenn da nicht explizit 2x 25A drauf steht, als Beispiel.
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Gruß Hubert
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  #38  
Alt 17.04.2017, 18:54
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Zitat:
Zitat von Saeldric Beitrag anzeigen
Ich habe jetzt noch einmal gelesen: Ladestrom 0-25A, Ausgänge 2, ESB Ausgang 1. Das verstehe ich als zwei Ausgänge mit je max. 25 A.

Verstehe ich da was falsch?
wie @haluterix schon schrieb:
Das Gerät kann nur insgesamt maximal 25A bereit stellen, die sich dann auf die 2 Ausgänge verteilen.

In der Bedienungsanleitung wird das m.E. nicht gerade deutlich heraus gestellt...

Wenn du aber mal die in der Bedienungsanleitung angegebene Eingangsleistung dieses Gerätes betrachtest (1,8A bei 240V = ca 430W), so würde das, selbst ohne Betrachtung des Wirkungsgrades, mit der benötigten Leistung für 2x25A (und maximal ca 14,5V = 725W) nicht annähernd übereinstimmen können.

Geändert von tritonnavi (17.04.2017 um 19:00 Uhr)
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  #39  
Alt 17.04.2017, 19:41
REN REN ist offline
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Ich habe damals die komplette Ladetechnik erneuert. Boot war ein Bayliner 2655.
1x Starterbatterie 100Ah, 1x Verbraucherbatterie mit Bugstrahruder 160Ah.(beide Batterien GEL)
Eingebaut Mastervolt Chargemaster 12/50-3 mit Mastervolt Masterlink/ BTM- III zur Batterieüberwachung und Mastervolt Batterie Mate 1602.
Bei der Wahl des Ladegerätes sollte man natürlich die Batteriekapazität beachten wären in Deinem Fall 2x115Ah also 230Ah. Das müsste Dein neues Ladegerät in jedem Fall können. Somit könntest Du z.B. von Mastervolt eine Nummer kleiner wählen, nämlich den 12/35-3
Meine Empfehlung.

Mfg
Renato
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  #40  
Alt 17.04.2017, 19:44
Saeldric Saeldric ist gerade online
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Ok, verstanden. Dann ist das in der Bedienungsanleitung wirklich nicht gut beschrieben.

Aber gut das wir das angesprochen haben. Ist ja nicht uninteressant wenn man auf der Suche nach einem Ladegerät ist.
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Gruß Mirko
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  #41  
Alt 17.04.2017, 19:44
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xenix xenix ist offline
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Genau darum habe ich ja in meinem ersten Beitrag geschrieben, dass, wenn denn ein neues Ladegerät fällig wird, es eines sein soll, mit dem man drei Batterien echt laden kann. Echt in dem Sinne dass die Leistung nicht auf die drei Ausgänge aufgeteilt wird.

Aber wenn ich die Beiträge richtig interpretiere, dann wird die angegebene Leistung immer auf die einzelnen Ausgänge aufgeteilt...

Gibt es denn ein Ladegerät dass an allen drei Ausgängen z.b. 30 A zur Verfügung stellt?

Aber wenn ich die letzten Beiträge richtig interpretiere dann muss ich, wenn 30A pro Ausgang anliegen sollen, ein 90 - 120 A Ladegerät erwerben. Ist meine Meinung theoretisch gesehen richtig?
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Tom



https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=7315

Geändert von xenix (17.04.2017 um 19:53 Uhr) Grund: Klarer formuliert
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  #42  
Alt 17.04.2017, 19:55
REN REN ist offline
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Stimmt das denn so? Darauf hat eigentlich noch keiner so richtig geantwortet......

Gibt es denn ein Ladegerät dass an allen drei Ausgängen z.b. 30 A zur Verfügung stellt, oder muss ich ein 90 - 120 A Ladegerät erwerben; theoretisch gesehen?

Ja das stimmt so.
Was willst Du denn mit einem 120A Ladegerät ? Willst Du eine 115Ah Batterie mit 120A laden ?
Machst Du mit Sicherheit nur einmal.
Bedenke das bei diesem Anwendungsbereichen die Gesamtkapazität der Batterie mit C20 angegeben wird, dh. Batterie 115Ah dividiert durch C20 ergibt einen Endladestrom von 5,75A

Mfg
Renato

Geändert von REN (17.04.2017 um 20:02 Uhr)
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  #43  
Alt 17.04.2017, 19:57
Lombardini Lombardini ist offline
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@.....Gibt es denn ein Ladegerät dass an allen drei Ausgängen z.b. 30 A zur Verfügung stellt.

Das Victron Centauer 30 z.B. soll jeweils 30 A an seinen 3 Ausgängen liefern.
Siehe hier : https://www.victronenergy.de/upload/...Charger-DE.pdf
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M.f.G.
harry
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  #44  
Alt 17.04.2017, 20:04
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Zitat:
Zitat von REN Beitrag anzeigen
Ja das stimmt so.
Was willst Du denn mit einem 120A Ladegerät ? Willst Du eine 115Ah Batterie mit 120A laden ?
Machst Du mit Sicherheit nur einmal.

Mfg
Renato
Hallo Renato

Ich habe doch schon geschrieben, dass ich jetzt zwei 115 Ah Batterien habe und in baldiger Zukunft eben 3.

Selbst mit zwei Batterien solle ja grosses Ladegerät kein Problem sein. Ich sehe aber ein, dass ein Ladegerät mit 90 - 120 A ein bisschen gar gross ist.
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Tom



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  #45  
Alt 17.04.2017, 20:09
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Das Victron Centauer 30 z.B. soll jeweils 30 A an seinen 3 Ausgängen liefern.
Siehe hier : https://www.victronenergy.de/upload/...Charger-DE.pdf
Guten Abend Harry

Das ist ja aber ein 24 V Ladegerät; gibt es denn dieses auch für 12 V?
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Tom



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  #46  
Alt 17.04.2017, 20:12
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Tom, lese bitte das PDF noch einmal, denn dort steht in der Tabelle der Daten 12/30 und 24/16
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harry
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  #47  
Alt 17.04.2017, 20:13
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Zitat:
Zitat von REN Beitrag anzeigen
Bedenke das bei diesem Anwendungsbereichen die Gesamtkapazität der Batterie mit C20 angegeben wird, dh. Batterie 115Ah dividiert durch C20 ergibt einen Endladestrom von 5,75A

Mfg
Renato
Guten Abend Renato

Ich noch einmal.
Kannst Du einer stromtechnischen Nulpse wie mir klarmachen was er bedeutet?

Ausgangslage aktuell: Zwei Batterien mit je 115 Ah
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Tom



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  #48  
Alt 17.04.2017, 20:22
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Mal ganz unbedarft gefragt: Wann stößt man denn an die Grenzen eines konventionellen Landstromanschlusses (230 V, 16A abgesichert)?
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Gruß Mirko
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  #49  
Alt 17.04.2017, 20:23
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Tom, lese bitte das PDF noch einmal, denn dort steht in der Tabelle der Daten 12/30 und 24/16
Hallo Harry

Also vielleicht bin ich ein wenig starrsinnig; aber ich interpretiere das pdf-File dahingehend, dass die Geräte drei Ausgänge haben. Der Ladestrom wird mit z.B. 40 A angegeben. Das interpretiere ich dann so, dass die dann aber auch aufgeteilt werden.
Ich habe schon gesehen, dass auf der ersten Seite steht dass jeder Ausgang den vollen Ausgangsstrom liefert..... Scheint mir ein bissi interpretationswürdig zu sein diese Aussagen.
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Tom



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  #50  
Alt 17.04.2017, 20:28
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Zitat:
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Mal ganz unbedarft gefragt: Wann stößt man denn an die Grenzen eines konventionellen Landstromanschlusses (230 V, 16A abgesichert)?
Guten Abend Mirko

Ich hoffe Du willst mich damit nicht testen . Den Test bestehe ich nämlich nicht, denn ich bin wirklich eine Nulpse in elektrischen Dingen.
Aber interessieren würde mich das schon auch.
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