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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 23.10.2017, 09:37
Doc_Tommek Doc_Tommek ist offline
 
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Standard Welchen Bootsführerschein Brauche ich?

Einen guten Morgen Leute,

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Ich habe vor, mir ein Kajütesegelboot zu kaufen (ich bin ein Neuling) für dieses Boot, welches mein erstes sein wird, suche ich den passenden Segelschein.

Daten vom Boot : Länge 5.40m, Breite 2m, Tiefgang bei ausgefahrenem Schwert, 1,2m , Segelfläche im Detail als Beispiel (vielleicht könnt ihr mehr damit anfangen) könnte variieren aber im Grunde diese Maße:
Segelfläche am Wind: 15,2 m² / 19 m² Großsegel: 10,7 m² Fock: 4,5 m² Genua: 8,3 m²Masthöhe ca. 8 Meter
ein Motor mit Maximal 5 PS könnte später ran kommen.

Ich habe mich schon versucht selbst zu informieren, doch die Informationen sind enorm Schwammig, bei Segelclubs habe ich versucht Infos zu bekommen die auch enorm untereinander abweichen.

Mir sagte man, es liegt am Ende von dem Gewässer ab wo ich segeln will, Wenn es ein See ist ohne Anbindung zu Binnengewässer oder zur Ostsee zum Beispiel brauche ich gar kein Segelschein, wenn ich jedoch Flüsse hinauffahren will wo "Verkehr" herrscht brauche ich Segelschein Binnen und See,

Der ort wo mein Schiff liegen wird ist ein See der auch Anbindung bis zur ostsee hätte, wo ich aber als Anfänger keine Lust habe zu segeln, ich will erst einmal die Grundlagen erlernen und wenn ich später das boot beherrsche kann ich den Schein ja erweitern.

Den Schein, den ich mir herausgesucht habe ist Sportführerschein See - SBF See und dieser kann später zu Binnen ergänst werden (für Flüsse)

Wenn ich keinem Fluss bereisen will und nur im See bleibe, reicht der SBF-See dann aus? oder muss ich See und Binnen machen alleine weil der See schon eine Anbindung an die Flüsse hat?

Konkrete Antworten bekam ich bisher noch nicht, ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Mfg Thomas
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  #2  
Alt 23.10.2017, 09:43
billi billi ist gerade online
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Binnen braucht man keinen Segelschein auch nicht auf See.. nur in bestimmten Revieren (z.B. Berlin oder Bodensee) ist ein Segelschein vorgeschrieben ab einer Bestimmten Segelfläche.

Je nach Notantrieb brauchst du einen Motorbootführerschein aber in der Regel erst ab 15PS auch hier gibt es unterschiede in den Revieren.

bei deinem See solltest du mal konkreter werden... es gibt Flüsse und Seen die zum Binnenrevier gehören und es gibt welche die zum Seegebiet gehören.
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  #3  
Alt 23.10.2017, 09:46
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ChrAK78 ChrAK78 ist offline
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Zu beachten wäre außerdem, dass nicht überall mit Segelantrieb gefahren werden darf, so auf vielen Kanälen.
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  #4  
Alt 23.10.2017, 10:17
Doc_Tommek Doc_Tommek ist offline
 
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Also ich hab das jetzt so verstanden, dass ich in dem Fall heute das Boot kaufen und morgen sofort in dem See herumseegeln könnte, sofern ich mich da im Gewässer aufhalte?
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  #5  
Alt 23.10.2017, 10:20
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
Also ich hab das jetzt so verstanden, dass ich in dem Fall heute das Boot kaufen und morgen sofort in dem See herumseegeln könnte, sofern ich mich da im Gewässer aufhalte?
so Richtig....
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  #6  
Alt 23.10.2017, 10:24
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Kommt darauf an.
Auf den Seen, die zu den Bundeswasserstraßen gehören (Müritz, Plauer See, etc...), oder auf Flüssen, die Bundeswasserstraßen sind (Oder, Elbe Havel), darfst Du ohne Schein segeln, wenn Du nicht einen Hilfsmotor mit > 15 PS hast. In Berlin ist auch auf den Bundeswasserstraßen Obere Havel (also Niederneuendorf bis Tegel) und Untere Havel (Spandau - Wannsee - Potsdam) ein Segelschein vorgeschrieben, dito Dahme, Müggelsee etc.
Die Restlöcher in der Lausitz haben ggf abweichende Regelungen - da sind (imho) die Landratsämter zuständig. Da gibt es Nutzungsordnungen, die Segelscheine vorschreiben können.
Schwielochsee ist imho Wasserstraße - scheinfrei.

Ansonsten gültet, wie so oft im Leben: "Das können ist des Dürfens Maß"
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  #7  
Alt 23.10.2017, 10:25
Benutzerbild von B4-Skipper
B4-Skipper B4-Skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
Also ich hab das jetzt so verstanden, dass ich in dem Fall heute das Boot kaufen und morgen sofort in dem See herumseegeln könnte, sofern ich mich da im Gewässer aufhalte?
Das kommt, wie billi schon geschrieben hat, auf den See an.

Je nach dem, ob es ein Landesgewässer oder eine Binnenschifffahrtstraße ist, gelten andere Verordnungen.

Sag uns wie der See heißt und wir sagen Dir was Du ggf. für einen "Schein" brauchst.

Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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  #8  
Alt 23.10.2017, 10:31
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
....

Wenn ich keinem Fluss bereisen will und nur im See bleibe, reicht der SBF-See dann aus? ....
Kleiner Denkfehler:
SBF See ist für DIE See (also Ostsee, Nordsee usw), SBF Binnen ist für DEN See. Da DER See im Binnenland liegt. Ein Schwertboot mit 5.40 Länge wäre auch eher ungeeignet zum Befahren DER See, kann aber hübsch sein zum Befahren DES Sees.
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  #9  
Alt 23.10.2017, 10:36
maxo maxo ist offline
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Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
...Den Schein, den ich mir herausgesucht habe ist Sportführerschein See - SBF See und dieser kann später zu Binnen ergänst werden (für Flüsse)

Wenn ich keinem Fluss bereisen will und nur im See bleibe, reicht der SBF-See dann aus? oder muss ich See und Binnen machen alleine weil der See schon eine Anbindung an die Flüsse hat?
Hallo Thomas,
nur kurze Anmerkung.. der SBF See bedeutet nicht See wie z.B. Waldsee oder ähnliche Tümpel, sondern See wie das große weite Meer.

Viele Grüße
Max

ups.. Pusteblume war schneller
__________________
......Wer wenig weiß muss eben viel glauben......
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  #10  
Alt 23.10.2017, 10:37
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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SBF See = Führerschein MEER

SBF Binnen = Führerschein Seen und Flüsse.

Also brauchst du eher den Binnenschein.

Aber zu 95 % brauchst du für dein Vorhaben gar keinen Schein.

Wie hier schon geschrieben, es gibt einige Ausnahmen. Da du offenbar genau in der Gegend wohnst wo es einige Ausnahmen gibt, mach dich vorher schlau.

Z.B direkt im Gesetz:

https://www.buzer.de/Anlage_8_Sportb...chein_SpFV.htm

Gruß
Chris
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  #11  
Alt 23.10.2017, 10:38
Doc_Tommek Doc_Tommek ist offline
 
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ja das ist der Schwielochsee wo ich anfangen/sein werde
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  #12  
Alt 23.10.2017, 10:39
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Schwielochsee ist imho Wasserstraße - scheinfrei.
Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
ja das ist der Schwielochsee wo ich anfangen/sein werde
Dann kannst du lossegeln.. Aber immer die Gesetze und Verordnungen einhalten.
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  #13  
Alt 23.10.2017, 10:39
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Der sollte scheinfrei sein (wenn Du da nicht 15 PS dranbammeln willst).
Was isses denn für nen Dampfer?
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  #14  
Alt 23.10.2017, 10:50
Doc_Tommek Doc_Tommek ist offline
 
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alles klar, ich habe meinen Fehler gefunden warum dies alles verwirrt hat, danke.
selbst wenn ich kein Führerschein bräuchte werde ich ihn machen um sicherer zu sein
(Grundkenntnisse sind Gold wert)

Ich danke euch für eure Hilfe und auch für den Auzug von dem Gesetz
jetzt da ich weiss was ich brauch kann ich auf die Suche nach der passenden Schule machen und Termine (Urlaubsplanung) machen ^^
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  #15  
Alt 23.10.2017, 11:53
Bergischer Löwe Bergischer Löwe ist offline
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Zitat:
Zitat von Doc_Tommek Beitrag anzeigen
selbst wenn ich kein Führerschein bräuchte werde ich ihn machen um sicherer zu sein
(Grundkenntnisse sind Gold wert)
Sehr gute Einstellung - selten so einen vernünftigen Satz von einem Einsteiger ins Bootshobby gelesen

Gruss
Andreas
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  #16  
Alt 23.10.2017, 13:07
RING18 RING18 ist offline
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Sehr vernünftig den Schein zu machen

Als kleine Ergänzung, mach gleich beide Scheine. Das ist einfacher und viel günstiger als später nachmachen.
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  #17  
Alt 23.10.2017, 13:32
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ChrAK78 ChrAK78 ist offline
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Der Schwielochsee (gleich bei mir um die Ecke, habe dort auch meinen SBF binnen unter Motor gemacht) ist Landesgewässer Brandenburgs.
Die durchfließende Spree aufwärts ist ebenfalls Landesgewäsder. Zu Tal bin ich mir nicht mehr ganz sicher, wo das Schild steht, dass auf den Beginn der Bundeswasserstrasse hinweist. Ich möchte meinen, dass der Wergensee am Speisekanal Neuhaus bereits Bundeswasserstrasse ist.
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  #18  
Alt 23.10.2017, 13:54
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Das ist aber wurscht, denn in der Landesschiffahrtsverordnung steht unter §8, Abs 5:

"Für Kleinfahrzeuge und Sportboote mit einer Länge von weniger als 15 Metern gilt die Sportbootführerscheinverordnung-Binnen".

Und danach brauchst Du bis 15 PS keinen Schein.
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  #19  
Alt 23.10.2017, 14:12
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Binnen braucht man keinen Segelschein auch nicht auf See.. nur in bestimmten Revieren (z.B. Berlin oder Bodensee) ist ein Segelschein vorgeschrieben ab einer Bestimmten Segelfläche.
Mein Sportbootführerschein Binnen sieht aber so aus. Für was braucht man dann den? Hatte meinen alten DSV A (MA) zum Umschreiben hingeschickt.
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Gruß
Wolfgang
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  #20  
Alt 23.10.2017, 14:16
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von kaceka Beitrag anzeigen
Mein Sportbootführerschein Binnen sieht aber so aus. Für was braucht man dann den? Hatte meinen alten DSV A (MA) zum Umschreiben hingeschickt.
Weil es gebiete gibt in denen dieser Vorgeschrieben ist (z.B. Berlin ab 3m² Segelfläche) und ansonsten als Nice to have....

Manche Segelvereine schreiben diesen auch vor um Mitglied zu werden....

Motorboot darfst du so nicht fahren.....
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  #21  
Alt 23.10.2017, 14:31
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
.
Manche Segelvereine schreiben diesen auch vor um Mitglied zu werden....

.....
Kann ich mir nicht vorstellen. Für Regattateilnahme wird er zuweilen verlangt, aber für ein einfache Mitglied im Verein? Man muss doch kein eigene Boot haben.
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  #22  
Alt 23.10.2017, 14:47
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Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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OK
jetzt habt ihr auch die Scheine fast durch.
Was jetzt fehlt !!!
Versichere dein Boot gut
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
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  #23  
Alt 23.10.2017, 15:28
Verbraucheranwalt Verbraucheranwalt ist offline
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Kann ich mir nicht vorstellen. Für Regattateilnahme wird er zuweilen verlangt, aber für ein einfache Mitglied im Verein? Man muss doch kein eigene Boot haben.
Bei uns im Verein ist der Segelschein Vorschrift wenn du dir eines der Vereinsboote nehmen willst. Denke dass hat auch versicherungstechnische Gründe.

Gruß
Chris
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  #24  
Alt 23.10.2017, 16:25
Pusteblume Pusteblume ist offline
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Zitat:
Zitat von Verbraucheranwalt Beitrag anzeigen
Bei uns im Verein ist der Segelschein Vorschrift wenn du dir eines der Vereinsboote nehmen willst. Denke dass hat auch versicherungstechnische Gründe.

Gruß
Chris
Das ist was anderes. Um Boote auszuleihen, kann der Verleiher natürlich auch einen nicht vorgeschriebenen Schein verlangen. Der TO will aber mit einem eigenen Boot segeln. Da wird er keinen brauchen. Aber eine Bootshaftpflicht (schreiben die meisten Vereine und Hafenbesitzer vor die ich kenne...)
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  #25  
Alt 23.10.2017, 16:39
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Boot: Volksyacht Fishermen
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Zitat:
Zitat von Pusteblume Beitrag anzeigen
Aber eine Bootshaftpflicht (schreiben die meisten Vereine und Hafenbesitzer vor die ich kenne...)
Das hab ich vor ein paar Minuten erlebt.
Lag die letzten 2 Monate in einem Hafen und die wollten keine Haftpflicht sehen.
Jetzt hab ich einen Jahresliegeplatz dort und gerade deswegen telefoniert. Jetzt wollen sie die sehen.
Eh kein Problem, Haftpflicht ist meine einzige Versicherung, die aber ein Muß in meinen Augen.
Von meinen bisher 3 Dauerliegeplatzhäfen wollten 2 die Haftplicht sehen, einer nicht.
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