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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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Alt 09.04.2017, 16:04
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Hier im Forum tummeln sich ja viele Berufsgruppen, da bräuchte ich einmal
fachliche Hilfe.

Ich möchte mir eine Drehmaschine und Fräsmaschine anschaffen. Einzelne
Geräte wären mir da lieber als ein Bearbeitungscenter.

Die zu drehenden Teile Teile wären in der Regel 68 x 40mm bzw. 25x140mm
groß, die verwendeten Materialien wären neben div. Kunststoffen, Speckstein,
Kupfer und Messing in erster Linie V2A bzw. V4A.

Die zu fräsenden Teile sind ~ 75 x 100 x 40 mm bzw. 45 x 45 x 150 mm groß
und überwiegend aus Aluminium bzw. stabilisierten Holz, aber auch bei den o.a.
Stahlsorten sollte die Maschine nicht aufgeben.

230V wären sehr zu begrüßen, 400V-Anschlüße wären leider mit einem hohen
zusätzlichen Aufwand verbunden.

Auch die Räumlichkeiten bringen Einschränkungen mit sich, so ist die Tür zur
"Werkstatt" lediglich 70cm breit...

Die meisten alten, gewerblichen Maschinen (z.B. Weiler Primus) bieten zwar viel
für´s Geld, fallen aber wegen den o.a. Rahmenbedingungen meist aus dem Beute-
schema, selbst wenn sie ein Superschnäppchen wären.

(Kleine und leichte Hobbymaschinen abeiten bei Stahl ja oft recht unsauber, daher
fallen Modellbauspielzeuge wie proxxon o.ä. ebenfalls von vorneherein) raus. Zumal
Solidität und Langlebigkeit auch wichtige Kriterien für mich sind.

Es bleibt dann also eher ein Neukauf. Derzeit in meinem direkten Focus:

hans-schreiner BV25-230V

und

optimum-maschinen bf20vario

Jetzt zu den Fragen:
  • Ist mein getroffene Vorauswahl wirklich brauchbar / vernünftig?
  • Gibt es weitere "erschwingliche" kompakte Geräte die in Frage kommen? (Spitzenweite max. 400-500mm, Gewicht ~300kg, 230V)
  • Gibt es BFler in der Nähe, die mir noch einige Feinheiten im Umgang mit diesen Geräten beibringen können, also quasi im Einzellehrgang?

Auch günstige Quellen für Geräte, Zubehör (von der Meßuhr über Kühlmittel-
pumpen bis zu Drehstählen) und Rohmaterial sind mir willkommen!
__________________
gregor

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  #2  
Alt 09.04.2017, 19:16
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Hallo,
ich bin Dreher.
Als Tipp zur Hans Schneider: Solltest Du oft verschiedene Drehmeißel wecheln, ist der Halter umständlich.
Ich würde siehe Bild: Schnellwechselhalter nehmen.
Wie sieht es mit der Bohremulsion aus zum Kühlen beim Drehen? Ich seh nichts.
Ich finde das Futter auch ein wenig klein. Dann hast Du nicht gerade viel Möglichkeiten, mal was größere zu drehen.
750w für die Hauptspindel wird was eng bei VA4A

Gruß
Guido
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Alt 10.04.2017, 01:14
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Zitat:
Zitat von diver_guido Beitrag anzeigen
Hallo,
ich bin Dreher.
Als Tipp zur Hans Schneider: Solltest Du oft verschiedene Drehmeißel wecheln, ist der Halter umständlich.
Ich würde siehe Bild: Schnellwechselhalter nehmen.
Wie sieht es mit der Bohremulsion aus zum Kühlen beim Drehen? Ich seh nichts.
Ich finde das Futter auch ein wenig klein. Dann hast Du nicht gerade viel Möglichkeiten, mal was größere zu drehen.
750w für die Hauptspindel wird was eng bei VA4A

...
Danke.

Hmm, die Hans-Schreiner ist schon die stärkste in der Größe. Die anderen
Vergleichbaren liegen zwischen 500 und 650 Watt.

Die Größen reichen mir. Stahl werde ich kaum über 25mm drehen. Die Maße
meiner Vorgaben werden normal nicht überschritten. Zumal ich im Laufe
meiner Recherche das Budget für die Drehmaschine bereits mehr als verdop-
pelt habe und für eine Hobbyanwendung bin ich jetzt schon in Dimensionen
angelangt, die oversized sind. Denn: Die Überlegungen starteten mit einer
proxxon PD150 /PD230... Klein, mobil und Mietwohnung-geeignet.

Jetzt fällt dem Gedanken schon die Außenborderecke in der Küche zum Opfer.
Das Gerätegewicht ist von 20kg über 65kg jetzt schon auf 200kg gestiegen.
Irgendwo muss ich einfach eine Grenze ziehen.

Sind tatsächlich erst mit noch größeren, stärkeren Geräten annehmbare Re-
sultate zu erwarten, stirbt dann das ganze Projekt einfach schnell und still.
Auch das benötigte Zubehör kostet ja noch richtig viereckiges Geld, die
Maschinen alleine nützten mir ja auch nichts...

Kühlung muss ich bei allen Maschinen als Zubehör erwerben, und der Schnell-
wechsler ist nice to have, muss aber doch nicht bei der Erstinbetriebnahme
dabei sein.
__________________
gregor

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Alt 10.04.2017, 09:42
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Hallo Gregor,

ich habe mir auch vor ein paar Jahren eine so ähnliche Drehbank gekauft (HBM - die Type gibt es allerdings nicht mehr). Für's Hobby sind diese China Maschinen nicht übel - besser als das 1-Tonnen Modell mit eingelaufenem Bett aus der Werkstattauflassung..

Meine Erfahrung: 2 Maschinen (drehen/fräsen) -> unbedingt, wenn's platzmäßig drin ist.
Mit der BF20vario als Fräse hast Du sicher was sehr solides, die würde ich auch kaufen, wenn ich neu anfinge.

Was Du bei all den Maschinen machen solltest ist sie am Anfang mal zu vermessen - nix lästiger wenn nie was grades raus kommt, weil eine der Achen nicht ausgerichtet ist (da hatte ich Glück).

Weitere würde ich dir die http://www.cncecke.de/ ans Herz legen - da gibt es eine Hobby Maschinen Ecke, die die sicher weiter helfen kann.

lg
Schuphi
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  #5  
Alt 10.04.2017, 12:18
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Zitat:
Zitat von Schuphi Beitrag anzeigen
Hallo Gregor,

ich habe mir auch vor ein paar Jahren eine so ähnliche Drehbank gekauft (HBM - die Type gibt es allerdings nicht mehr). Für's Hobby sind diese China Maschinen nicht übel - besser als das 1-Tonnen Modell mit eingelaufenem Bett aus der Werkstattauflassung..

Meine Erfahrung: 2 Maschinen (drehen/fräsen) -> unbedingt, wenn's platzmäßig drin ist.
Mit der BF20vario als Fräse hast Du sicher was sehr solides, die würde ich auch kaufen, wenn ich neu anfinge.

Was Du bei all den Maschinen machen solltest ist sie am Anfang mal zu vermessen - nix lästiger wenn nie was grades raus kommt, weil eine der Achen nicht ausgerichtet ist (da hatte ich Glück).

Weitere würde ich dir die http://www.cncecke.de/ ans Herz legen - da gibt es eine Hobby Maschinen Ecke, die die sicher weiter helfen kann.
...
Danke, von Einhell, Güde o.ä. habe ich Abstand genommen und mir extra
österreichische bzw. deutsche Hersteller rausgesucht.

Ja, die anfängliche Vermessung und Spieljustage habe ich auch schon auf
dem Plan, weil das ja wohl bei fast allen Maschinen ein Thema ist.

In dem Link werde ich mal ein bißchen stöbern, nochmals Danke!
__________________
gregor

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  #6  
Alt 10.04.2017, 13:33
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
....
In dem Link werde ich mal ein bißchen stöbern, nochmals Danke!
In dem Forum hast du den gleichen Nick? Hab ich mal als "Empfehler" eingetragen...

und jetzt kommt keine Bestätigungsmail

... mögen die dich etwa nicht?
__________________
gregor

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  #7  
Alt 10.04.2017, 23:21
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Zitat:
Zitat von Dicke Lippe Beitrag anzeigen
In dem Forum hast du den gleichen Nick? Hab ich mal als "Empfehler" eingetragen...

und jetzt kommt keine Bestätigungsmail

... mögen die dich etwa nicht?
Ich war dort nicht immer so aktiv, hab mir aber fasst alle Infos dort angelesen
Seit die Forensoftware dort umgestellt wurde war ich aber wenig dort, kann gut sein, dass ich dort meine Sternchen verloren habe

Lg
Schuphi
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  #8  
Alt 16.04.2017, 06:54
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Weder eine Bestätigungsmail, noch Antwort auf meine Nachfrage....

Ok, vielleicht hats du ja von mir erzählt? Meine Fragen werde
ich dann wohl besser in der Zerspanungsbude los.
__________________
gregor

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