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Kleinkreuzer und Trailerboote Für die Probleme auf oder mit kleineren Booten und deren Zubehör! Motor und Segel.

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  #1  
Alt 19.03.2019, 13:29
QuickNickMotorsport QuickNickMotorsport ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 11.09.2013
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18 Danke in 15 Beiträgen
Standard Reichen 25PS für ca. 450-500Kg Gesamtgewicht?

Hallo zusammen

Ich hab mal eine Frage an alle Yamaha Fahrer.

Ich habe mir ein Skipperland 430 Kabinenboot zugelegt.

Da ich jetzt auf einen Langschaft Motor umsteigen muss brauche ich euren Rat.

Ich möchte gerne Yamaha weiter fahren und wollte nachfragen was ihr mit einem Yamaha F25 an Gewicht bewegen könnt,denn ins gleiten möchte ich schon kommen.

Das Boot wiegt je nach Ausstattung 180-230KG + Besatzung ca. 250Kg + Motor (ca.60Kg beim F25).

Das Boot ist leider nur für 30PS zugelassen und der Yamaha F30 mit seinen (98-108Kg) erscheint mir doch zu schwer,oder irre ich mich da?

Also was sagt ihr? Langt der F25 oder sollte ich wirklich lieber zu dem F30 tendieren?!?

Gruss Nick
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Ich habe keinen Plan ob der Text oben und hier so geschrieben wird?!?!?!?
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  #2  
Alt 19.03.2019, 14:10
kevolla kevolla ist offline
Ensign
 
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Boot: Barracuda 545
80 Danke in 29 Beiträgen
Standard

Hallo
Hatte bis vor kurzem ein Konsolenboot...ebenfalls 430 lang.
Gesammtgewicht incl. 2 Personen, 25Ps Suzuki Einspritzer + 2 mal 25 Liter Sprit und Ausrüstung ca. 500kg.
Gleitfahrt ist zwar möglich, aber nur mit mindestens 90% Gas.
Habe dann zwar mit dem 30 Ps Steuergerät nachgerüstet,was zwar einiges gebracht hat............aber Spaß auf die Dauer macht es nicht.
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  #3  
Alt 19.03.2019, 14:24
Heidechopper Heidechopper ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Fürnhammer Rally HT 480
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154 Danke in 83 Beiträgen
Standard

Mein Erik wiegt aufgerüstet 710 kg und kommt mit einem alten 20er Mercury und 2 Personen an Bord noch ins Gleiten. Ich denke , das du mit 25PS da ganz gut motorisiert bist.
Gruß
R$olf
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  #4  
Alt 19.03.2019, 14:59
BeneSB BeneSB ist offline
Commander
 
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Boot: Elan 495 GT f mit 90 PS Mariner ELPTO
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240 Danke in 117 Beiträgen
Standard

Wenn es um den reinen "Mehrwert" geht würde ich sagen, das es sich nicht lohnt den 30 PS Motor zu nehmen.

230 kg + 250 kg + 60 kg = 540 kg => macht 21,60 Kilo pro PS
230 kg + 250 kg + 98 kg = 578 kg => macht 19,27 Kilo pro PS
230 kg + 250 kg + 108 kg =588 kg => macht 19,6 Kilo pro PS

oder andersherum gerundet 0,05 PS pro Kilo zu 0,05 PS pro Kilo zu 0,05 PS pro Kilo

So ein riesen Unterschied sollte da rechnerisch nicht sein.
__________________
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Stolzer Blick zurück, volle Kraft nach vorn.
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  #5  
Alt 19.03.2019, 15:15
Benutzerbild von Koni205
Koni205 Koni205 ist offline
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1.039 Danke in 428 Beiträgen
Standard

PS ist das eine, Drehmoment aber das andere. Es sind vielleicht nur 5PS mehr aber der 25er hat nur 430ccm und der 30er hat 750ccm. Zudem ist der 30er ein 3 Zylinder und daher sicher um einiges laufruhiger als der 2 Zylinder.

Der 30er hat knapp 75% mehr Hubraum und 20% mehr Leistung. Denke das ist schon ein Unterschied. Vor allem wenn man knapp 600kg bewegen will, da macht sich das "mehr" an Hubraum sicher bezahlt.

PS: alternativ ein Suzuki DF30A?! Der wiegt auch nur knapp über 60kg, hat aver auch 3 Zylinder und 490ccm.
__________________
Mfg
Martin

Geändert von Koni205 (19.03.2019 um 15:21 Uhr)
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  #6  
Alt 19.03.2019, 15:21
Schwimmer Schwimmer ist offline
Captain
 
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514 Danke in 289 Beiträgen
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Hallo allerseits,

die große Frage ist dann noch, welcher Propeller am Quirl verbaut ist. da gibt es Lastpropeller mit flacher Steigung, die können zwar dann ordentlich was ziehen, aber mit schnell fahren ist da nix. Dann gibt es Propeller, die sind auf Geschwindigkeit ausgelegt. Da sind dann die Propellerflügel steiler angeordnet. Wenn da die Flügel zu steilsind reicht die Kraft des Motors nicht mehr aus. da muss man dann die passende Kombination Bootsrumpf, Motor und Propeller finden. Das kann man nicht pauschal sagen, welcher Propeller der Richtige ist.
Vielleicht klappt es dann auch mit dem Boot und 25 PS ordentlich in Gleitfahrt zu kommen. Viel Erfolg!

VG Bernd
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(David Bowie)
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  #7  
Alt 19.03.2019, 22:55
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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normal geht man von 60 PS je Tonne Brutto Gewicht aus, um sicher ins Gleiten zukommen
bei geringer Beladung gehen sicher auch 25 PS, nur Spaß haben ist was anderes dafür brauchte man schon 50 PS, wenn das Boot das nicht ab kann ist das schon fast eine Fehlkonstrucktion oder eben gar nicht als richtiger Gleiter gedacht
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #8  
Alt 20.03.2019, 07:42
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skipper78 skipper78 ist offline
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272 Danke in 188 Beiträgen
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Schwierige Entscheidung. Raten würde ich dir schon zum F30, aber die knapp 100kg sind bei 4,30 Länge sicher schon sehr hecklastig und für den Spiegel auch keine Wohltat..
Der Honda BF30 wäre vielleicht noch eine Alternative, qualitativ sicher nicht minderwertiger als der Yamaha. 80Kg, 552ccm 3 Zyl..
Das wäre meine Alternative. Der 30`er Suzuki evt. noch.
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Grüße, Christian...
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  #9  
Alt 20.03.2019, 12:05
QuickNickMotorsport QuickNickMotorsport ist offline
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Danke Jungs für die Hilfe

Ja wie vermisse ich die Leichtgewichtigen Zweitakter, aber neu gibt´s sowas ja nicht mehr von Yamaha für Otto-Normalfahrer.

Das Boot ist leider nur für 30PS zugelassen wegen dem Geicht der 4-Takter wie mir gesagt wurde.
Ich schätze mal das liegt wie immer nur an dem Gewicht vom Motor,
denn der Spiegel samt Verstrebungen sieht so aus als könnte er auch einiges mehr vertragen.

Aber da sind wir auch wieder beim Thema Versicherung.
Bei einem Boot aus den 80-90ern ohne Baunummer usw. hängt man dran was hält und gut.

Aber wenn mit einem Neuem Boot mal wirklich ein Versicherungsschaden entsteht dann reden die sich wegen jeder Kleinigkeit bestimmt wieder raus wie beim Auto.

Ich schaue mir am Wochenende mal den 30er in Natura an und dann wird entschieden.

Danke nochmal für die Infos Jungs
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Ich habe keinen Plan ob der Text oben und hier so geschrieben wird?!?!?!?
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  #10  
Alt 20.03.2019, 16:36
linder440 linder440 ist offline
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Standard 30Ps

Hallo Nick...
Im Boote Magazin war mal ein Test von 30PS ern.....
war ganz aufschlussreich...
will mir ja eine Corsiva zulegen,
bei so um die 300kg mit wohl 30 PS Honda...sollte reichen
für zwei Leute...hauptsächlich
Gruß Guido
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  #11  
Alt 20.03.2019, 18:02
ulf_l ulf_l ist offline
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Hallo

Wenn’s auch was anderes sein darf, nimm doch einen ETEC30 (mit Seilzugstarter unter 70 kg). Der hat mein 4m Ribchen mit vier Erwachsenen und zwei Kindern noch locker ins gleiten gebracht.

Gruß Ulf
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  #12  
Alt 21.03.2019, 19:01
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von QuickNickMotorsport Beitrag anzeigen
Das Boot ist leider nur für 30PS zugelassen wegen dem Geicht der 4-Takter wie mir gesagt wurde.
Ich schätze mal das liegt wie immer nur an dem Gewicht vom Motor,
denn der Spiegel samt Verstrebungen sieht so aus als könnte er auch einiges mehr vertragen.
das ist ja schon fast fusch von der Werft, weil die zu faul sind einen vernünftigen Spiegel ein zubauen, wird die Leistung reduziert, normal gehört an so ein Boot mindestens 50 PS besser noch 70 PS,
ich würde so ein Boot nicht kaufen
__________________
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  #13  
Alt 22.03.2019, 09:06
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Zirkonia Zirkonia ist offline
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Ich meine das es immer im Auge des Betrachters liegt und ob man unbedingt ins Gleiten kommen möchte.
Ich fahre ein etwas schwereres Boot mit nur 15 PS und komme damit ins gleiten zwischen 22 und 26 KmH.
Mir reicht das völlig aus, kann auch noch auf 35 PS zurückgreifen, diese sind mir aber auf der Ostsee zu brutal um damit über die Wellen zu springen. Im Binnen auf der Saar sind sowieso nur 6 knt. erlaubt.
Klar ist es schön noch Reserven hinten dran zu wissen, aber ich bin im Urlaub und am Angeln und habe das Alter erreicht wo Fun nicht mehr Ausschlag gebend sind sondern eher das ruhige und gediegene.

So, einer noch dann habe ich die 1000 Beiträge voll.
__________________
Viele liebe Grüsse aus dem Saarland von Thorsten
Selbstbau Fernsteuerung alter Johnson Motor
https://youtu.be/n7VFLzD8r4o


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  #14  
Alt 22.03.2019, 15:27
Micha123 Micha123 ist offline
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Ich habe ja nur ein 4,65m langes offenes Spotboot (Gleiter). Mit 30 PS fährt das bei zwei Erwachsenen an Bord etwas mehr als 50 km/h und gleitet noch bei Halbgas (so bis etwas über 20 km/h).
Dein Boot wiegt ähnlich viel, hat sogar noch einen gestuften Rumpf, was das Angleiten ja erleichtern sollte. Aber sorry - ich habe mir das Boot mal angesehen. So eine nackte Hütte gibt es neu zu kaufen?!?! Auweia...
Zum Motor - ein neuer 30PS Langschaft-Suzki wiegt 74 kg und sollte reichen.
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  #15  
Alt 23.03.2019, 14:19
QuickNickMotorsport QuickNickMotorsport ist offline
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Danke für die Hilfe Jungs

Ich bin jetzt ein Quicksilver Cabin 455 mit einem 30PS Yamaha und 4 Erwachsenen an Bord gefahren.

Also ich muss sagen das reicht mir vollkommen aus von der Leistung.

Ich habe bei meinem Händler gleich einen Yamaha F30 Bestellt, damit sollte ich gut fahren können denn wir sind meist eh nur 2 Erwachsene und 1-2 Kinder.

Gruss Nick
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  #16  
Alt 23.03.2019, 16:19
Baracuda17 Baracuda17 ist offline
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Hallo Micha 123,
Ich fahre auch ein Sportboot mit 4,65 m Länge (Hammermeister Baracuda) und habe 85 Ps am Spiegel. Ihr fahrt mit 30Ps über 50km/h ? Was habt Ihr für eine Geschwindigkeitsanzeige? Unser läuft gerade mal über 60km/h mit 2 Personen bei Drehzahl von gut 5000.
Gruß Bernd
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  #17  
Alt 23.03.2019, 19:32
Eiderhopper Eiderhopper ist offline
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Boot: Ryds 435DL, Yamaha F15 CEPL
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Hallo Quicknick- wo fährst du mit dem Boot? Bin mal gespannt, was du über die Boot/ Motorkombination berichten kannst. 30 PS bei so einem leichten Boot- die QuickSilver ist ja bestimmt doppelt so schwer.
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  #18  
Alt 23.03.2019, 20:42
QuickNickMotorsport QuickNickMotorsport ist offline
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18 Danke in 15 Beiträgen
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Bis es auf´s Wasser geht dauert es ja noch eine weile.

Ich werde dann aber noch berichten wie gut es geklappt hat.

Ich bin vor Jahren mit einem Hille Cameo (450Kg Fahrfertig mit Besatzung)
mit einem 20PS Yamaha auch 32Km/h gefahren (solo dann 38Km/h)
also müsste es mit dem 30er jetzt auch gut klappen.

Wenn ich mich nicht Irre hat der F30 die selbe 13er verzahnung bzw. die selben Propeller wie der Alte 40PS Yamaha Zweitakter und somit habe ich genügend Propeller zur auwahl.

Gruss Nick
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  #19  
Alt 24.03.2019, 01:02
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von Micha123 Beitrag anzeigen
Ich habe ja nur ein 4,65m langes offenes Spotboot (Gleiter). Mit 30 PS fährt das bei zwei Erwachsenen an Bord etwas mehr als 50 km/h und gleitet noch bei Halbgas (so bis etwas über 20 km/h).
Dein Boot wiegt ähnlich viel, hat sogar noch einen gestuften Rumpf, was das Angleiten ja erleichtern sollte. Aber sorry - ich habe mir das Boot mal angesehen. So eine nackte Hütte gibt es neu zu kaufen?!?! Auweia...
Zum Motor - ein neuer 30PS Langschaft-Suzki wiegt 74 kg und sollte reichen.
30 PS und 50 km/H wer soll so einen Blödsinn denn glauben
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Bertrand Russell
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  #20  
Alt 24.03.2019, 06:33
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Zitat:
Zitat von Baracuda17 Beitrag anzeigen
Hallo Micha 123,
Ich fahre auch ein Sportboot mit 4,65 m Länge (Hammermeister Baracuda) und habe 85 Ps am Spiegel. ...Unser läuft gerade mal über 60km/h mit 2 Personen bei Drehzahl von gut 5000.
Ich gebe dir Recht, bei deinem Zweifel an den vorgenannten Fahrwerten.

Aber:


Mit etwas Feintuning sollte deine Barracuda mit 85PS und 2 Personen locker
die 70km/h-Mauer schaffen.
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gregor

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  #21  
Alt 24.03.2019, 12:37
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Habe bei meiner 470er Schale das Maximum drangehängt und das sind 60PS, habe das schwächste Boot von meinen Freunden und bin schon gespannt ob ich mit Ihnen mithalten kann wenn wir auf Donau-Tour gehen wenn nicht müssen die anderen immer warten
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Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
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  #22  
Alt 24.03.2019, 19:30
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Dicke Lippe Dicke Lippe ist offline
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Boot: 38' Stahleigenbau
24.956 Danke in 8.858 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
... wenn nicht müssen die anderen immer warten
Eher nicht...

Hier kommt dann oft der Spritverbrauch zum tragen. Meistens bin ich
damals mit meinen 75PS auch länger, öfter und weiter gefahren, als die
Kumpels mit den dicken V8. Die lagen immer recht gerne schnell irgend-
wo faul im Päckchen...
__________________
gregor

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  #23  
Alt 24.04.2019, 13:39
Bodensee-Skipper Bodensee-Skipper ist offline
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Boot: Marine Systems AB / Tohatsu 40 PS
15 Danke in 11 Beiträgen
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Hallo, ich habe ein offenes Konsolenboot, 4,9 m lang, mit Motor und zwei Erwachsenen ca 480 kg schwer und komme mit meinem Tohatsu 40 PS (Four Stroke) auf GPS gemessen 52 km/h
__________________
Schöne Grüße Mich@

Ein Leben ohne Boot ist möglich - aber sinnlos....
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  #24  
Alt 24.04.2019, 20:40
linder440 linder440 ist offline
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Boot: Linder 440 /Corsiva 475
6 Danke in 4 Beiträgen
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Hallo Nick...
Habe meine neue Corsiva 475 letztens mal kurz laufen gelassen....
Mit dem Honda 30PS und zwei Leuten lief das Boot rund 42 km/h...
Gruß Guido
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  #25  
Alt 24.04.2019, 23:33
nautilor nautilor ist offline
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Beiträge: 21
3 Danke in 3 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
das ist ja schon fast fusch von der Werft, weil die zu faul sind einen vernünftigen Spiegel ein zubauen, wird die Leistung reduziert, normal gehört an so ein Boot mindestens 50 PS besser noch 70 PS,
ich würde so ein Boot nicht kaufen
Bitte sachlich bleiben. Wenn für das Boot diese Leistungsklasse angegeben ist, dann sicher nicht aus Faulheit. 50 -70 PS sind masslos übertrieben. Also bitte! 30 PS wäre top
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