Kabel verbinden - ist Löten erste Wahl?

[onkelrocco]

Zitat von ralfschmidt

ab 6 mm macht es nun wirklich keinen Spaß mehr genug Hitze zum Löten zuerzeugen

Da nicht jeder einen 300 Watt-Lötkolben zu Hause hat (genau wie eine teure Knipex-Zange) würde ich hier zum Brenner greifen, für Kabelschuhe zum Beispiel.

[Erposs]

Zitat von onkelrocco

Mich wundert eigentlich, dass noch nie jemand Scotchlok-Verbinder genannt hat. Technisch sind die Dinger über jeden Zweifel erhaben und wenn Zeit Geld ist geht da nichts drüber. Allerdings sieht das total grauenvoll aus, wenn man damit arbeitet. Nicht umsonst haben die den Beinamen "Pfuscherperlen".

Naja...ich hab gerade einige dieser Dinger aus dem Begrenzungszaun eines Rasenrobis entfernt. Im Gegensatz zu einer fachgerechten Lötverbindung funktionierten die Dinger schon nach einem Jahr an Land nicht mehr.

Zitat von JulianBuss

Fachgerecht (!) ausgeführte Quetschverbindungen sind in der Regel das Mittel der Wahl.

Eine gasdicht ausgeführte Quetschverbindung schafft ein Laie auch mit Profiequipment nur selten.

[onkelrocco]

Zitat von Erposs

Naja...ich hab gerade einige dieser Dinger aus dem Begrenzungszaun eines Rasenrobis entfernt. Im Gegensatz zu einer fachgerechten Lötverbindung funktionierten die Dinger schon nach einem Jahr an Land nicht mehr.

Oxidiert?

[hopfemike]

Diese 2 Verbindungen bevorzuge ich.

1. http://www.klemont.co.at/index.php?s=15
2. https://www.louis.de/artikel/japanst...ungen/10032033

Alle anderen Stecker bringe ich mit eine Crimpzange geschützt mit einen Schrumpfschlauch an.
Wenn eine Verbindung mit einer gescheiten Crimpzange gemacht wird, braucht man da keine bedenken haben.

[onkelrocco]

Zitat:

Zitat von hopfemike

Diese 2 Verbindungen bevorzuge ich.

1. http://www.klemont.co.at/index.php?s=15
2. https://www.louis.de/artikel/japanst...ungen/10032033

Mache ich auch, löte ich an.

Interessant wird es bei Dreiecksverbindungen, da passen dann Deine Stecker und Schrumpfschläuche ja nicht.

[hopfemike]

Geht genauso... Ein größerer Lötschrumpfschlauch und ein Formteil darüber.

https://www.hellermanntyton.de/produ...22-9/422-40000

[onkelrocco]

Ich sehe nicht dass die geteilt sind. Von daher käme das ja nur für Neubau in Frage.

[hopfemike]

Die Fragestellung vom Tröötersteller lautet wie verbinde ich Kabel .... wenn die Kabel nicht geteilt sind brauche ich sie auch nicht verbinden

[Axel_G]

Ich mache das von der Dicke der Leitungen abhängig. Dünne NMEA Datenleitungen in 0,75mm² oder dünner löte ich und mache einen relativ steifen Schrumpfschlauch drüber, alles ab 1,5 mm² und grösser wird gecrimpt.

Gruss
Axel

[onkelrocco]

Zitat von hopfemike

Die Fragestellung vom Tröötersteller lautet wie verbinde ich Kabel .... wenn die Kabel nicht geteilt sind brauche ich sie auch nicht verbinden

Ist die Aufgabe z. B. ein Zusatzgerät mit + und - und Beleuchtung anzuschließen für Dich keine Verbindung?

[hopfemike]

Zitat von onkelrocco

Ist die Aufgabe z. B. ein Zusatzgerät mit + und - und Beleuchtung anzuschließen für Dich keine Verbindung?

Willst hier den Trööt zerlabern ??? Schlage doch besser mal was vor.

[onkelrocco]

Warum zerlabern, es geht hier ums Löten. Und Dreieckverbindungen sind auch welche.

Ich isoliere die vorhandene Litze 1/2 cm ab, wickle die neue drum, löte und dann wird's so schön wie es geht mit Nitto-Tape zugewickelt.

Ich würd's jedenfalls nicht schneiden, um es dann alles in eine Wagoklemme zu stecken.

[hopfemike]

Von Wagoklemmen bin ich auch kein Fan.

[Erposs]

Zitat von onkelrocco

Oxidiert?

Ja, oxydiert und das Kunststoffgehäuse mag wohl kein UV-Licht.

[Neptun25]

Zitat von Guenter Mallmann

...einige Elektro-Arbeiten an. Dabei stellt sich mir die Frage, wie ich Kabel verbinde...

Kabel verbindet man am besten gar nicht, wenn man schon "einige Elektro-Arbeiten" plant, dann gleich neu machen mit Crimpsteckern an Anfang und Ende, bzw. dort auf Schraub- oder besser Klemmterminals aufgelegt und ohne Verbindung.
Abgesehen davon muss man Signalleitungen, 12V Bordnetz und 230V Installation unterscheiden. Signalleitungen kann man löten, Bordnetz soll man nicht löten, 230V darf man nicht löten.

[onkelrocco]

NYM-Mantelleitung für 230 V kostet ja im Vergleich auch nichts.

[SRLIOF]

hmmmm,
NYM würde ich für die Verkabelung im Boot niemals nehmen wollen!

Gruß
Stefan

[Der mit dem Boot tanzt]

Für 230V würde ich auf dem Boot wohl Ölflex verwenden, wenn möglich am besten noch im Rohr verlegen.
Löten würde ich nur bei Signalleitungen und Antennenstecker.
Bei Hochstrom Verbindungen wie dicke Kabelschuhe sollte man eigentlich auch nicht löten, eine Lötstelle hat einen höheren Übergangswiderstand als eine gute gasdichte Quetschverbindung. Da würde ich aber als Feuchtigkeitsschutz noch einen Schrumpfschlauch mit Schmelzkleber aufbringen.

[Neptun25]

flexible mehrdrähtige Leitungen sind nicht zur festen Verlegung vorgesehen.
VDE 0100 sieh für feste Verlegung in trockenen und feuchten Räumen tatsächlich NYM vor.

[SRLIOF]

hmmmm

Wie willst du im Boot eine Leitung fest verlegen?

Würde ich nicht machen wollen, wenn die Leitung nicht überall fest fixiert ist sind Mantelbrüche und dann später auch Isolationsbrüche vorprogrammiert
Gruß
Stefan

[Der mit dem Boot tanzt]

Die Schiffs Kabel in diesem Link sind auch alle mehrdrähtig und für feste Verlegung vorgesehen.
https://www.zajadacz.de/Kabel-und-Le...9085a8b3a9dd78

Nur die VPE ist etwas unhandlich für mein 5m Boot

[B4-Skipper]

Zitat von Neptun25

... Signalleitungen kann man löten, Bordnetz soll man nicht löten, 230V darf man nicht löten.

Und das steht wo genau

In der DIN EN 60092-507 (VDE 0129 Teil 507) Elektrische Anlagen auf Schiffen, Teil 507: Yachten heißt es:
13.9.4 Lötverbindungen dürfen nicht das alleinige Mittel für mechanische Verbindungen sein, ausgenommen für Verbindungen innerhalb von Gehäusen elektronischer Geräte.
13.9.7 Flussmittel, die Säure oder andere korrosionsfördernde Bestandteile enthalten, sollten nicht verwendet werden.

Gruß Lutz

[alta_schwede]

Zitat von B4-Skipper

Und das steht wo genau

In der DIN EN 60092-507 (VDE 0129 Teil 507) Elektrische Anlagen auf Schiffen, Teil 507: Yachten heißt es:
13.9.4 Lötverbindungen dürfen nicht das alleinige Mittel für mechanische Verbindungen sein, ausgenommen für Verbindungen innerhalb von Gehäusen elektronischer Geräte.
13.9.7 Flussmittel, die Säure oder andere korrosionsfördernde Bestandteile enthalten, sollten nicht verwendet werden.

Gruß Lutz

Normen ändern sich ständig und Sie werden unterschiedlich interpretiert. Mir ist klar, daß es schwierig ist den Überblick zu behalten. Gestatte mir zwei Anmerkungen:

1. Die DIN EN 60092-507 (VDE 0129 Teil 507) finden auf Sportbooten eher keine Anwendung. Ich zitiere mal sinngemäß Kapitel 1 Anwendung:
   
   Der Anwendungsbereich der Norm beschränkt sich auf Yachten in zwischen 24m und 50m und einer Wasserverdrängung von maximal 500BRZ. Zusätzlich gilt die Norm auch für Boote unter 24m wenn sie ein Dreiphasen Wechselstromsystem hat.
   
   Für Yachten mit weniger als 24m gelten folgende Normen:
   - DIN EN ISO 10133 Kleine Wasserfahrzeuge; Elektrische Systeme; Kleinspannungs-Gleichstrom- (DC)-Anlagen
   - DIN EN ISO 13297 Kleine Wasserfahrzeuge; Elektrische Systeme, Wechselstrom-(AC)-Anlagen
2. zur DIN EN 60092-507 - Kapitel 13.9.4 und 13.9.7
   Wo interpretierst Du hier ein "230V darf man nicht löten" rein?
   Ich interpretiere es so: Wenn zwei Kabel miteinander verlötet werden, dann sollte eine zusätzliche mechanische Verbindung geben und das unabhängig von der Spannung und Frequenz.
   Praktisch könnte das der berühmte Schrumpfschlauch in Kombination mit einem Kabelbindern sein.

Fazit:
Die vielfach verbreitete/abgeschriebene Aussage: „Löten auf Sportbooten/Fahrzeugen ist nicht erlaubt/verboten gehört wohl ins Reich der Mythen. Auch die Drohung mit dem Entfall des geliebten Versicherungsschutzes oder dem Zitieren von nicht nicht anwendbaren Normen kann daran nichts ändern.

[chrissly]

Zitat von SRLIOF

hmmmm,
NYM würde ich für die Verkabelung im Boot niemals nehmen wollen!

Gruß
Stefan

Ein Kabel mit Einzeldrähten (=steif), wie zB. ein NYM, hat auf keinem Fahrzeug etwas zu suchen. Durch die Vibrationen brechen die Drähte.

Gesendet von meinem ONE A2003 mit Tapatalk

[Balu2000]

Wichtig: Lang genug abisolieren und Enden richtig verdrillen


(Ps: Ich löte, außer es muß schnell gehen. Bin Kfz-Elektriker)