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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 22.10.2015, 13:48
Benutzerbild von Eragon
Eragon Eragon ist offline
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Standard Motor GM 8-Zyl zwischen Zyl 4+6 durchgbrannt

Hallo,
hatte auf der Letzten Fahrt vor dem Einwintern plötzlich einen Leistungseinbruch der Maschine.
Die folgende Kompressionsprüfung ergab: Keine Kompression auf Zyl.4 und Zyl.6. Nach Demontage des linken Kopfes war die Ursache schnell geklärt:
Kopfdichtung zwischen den Zylindern am Steg durchgebrannt sowie am kopf und Block ca. zwei mm tiefe und ca. 1cm breite Partikelauswaschungen.
=> M O T O R kaputt.
Technische Daten: Volvo 5,7 GI, ca. 850 Bstd; Bj. wahrscheinlich 1994
Volvo Typenschild: Prod.Nr. 3868010 TYP: 57TADPMDA SER.Nr. 4110101176
Gußblock Nummer: 14093638
Hat jemand Ideen, wo man einen Block, Besser noch einen überarbeitenten Teile Motor herbekommen könnte.
Über EBAy werden solche Teile-motoren (Block mit Köpfen) aus Amerika angeboten, hat da Jemand schonmal Erfahrungen gesammelt.
_____________________________
Gruß Jürgen
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  #2  
Alt 22.10.2015, 13:55
Janus Janus ist offline
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Shortblocks gibts wie Sand am Meer in jeder Preisklasse, da mußt du halt googeln.

Viel wichtiger für dich ist es rauszufinden, warum deine ZKD durchgebrannt ist. Grundlos tut die das nicht.
Sonst reparierst du groß rum aber hast die Ursache nicht beseitigt!
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  #3  
Alt 22.10.2015, 14:03
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Frage mal einen guten Motorenbauer.
Normalerweise können die solche Auswaschungen auffüllen und dann den Block sowie den Kopf neu planen.

Gruß
Ralf
__________________
Gruß,
Ralf

Kraft kommt von Kraftstoff. Und was er braucht bekommt er auch
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  #4  
Alt 22.10.2015, 14:08
goec2468 goec2468 ist offline
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Um mm tiefe Auswaschung in Kopf und Block zu erzeugen, muss die Kopfdichtung sehr lange defekt sein.
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  #5  
Alt 22.10.2015, 17:43
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Eragon Eragon ist offline
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Danke für die Tips,
Grund für diesen Defekt schiebe ich mal auf eine Schlechte oder falsche Zündung.
Aufschweisen und Planen habe ich erste Kostenvoranschläge welche auf rund 800-1000 Euronen kommen, dann ist aber noch nicht´s saniert, Komplett Überholsätze gibt´s in Ebay von Nautica Marine für rund 1000,- Plus Zoll und plus die Übliche Gemeinschaftssteuer. Dann sind die Köpfe auch noch nicht überarbeitet. Also aus meiner Sicht liegt die Reparatur bei knapp über drei.
Deshalb war ja die Frage ob jemand was weis über die Überarbeiteten Maschinen, welche auch über EB z.B. aus Amerika angeboten werden.
Jemand schonmal was gemacht? Wie waren die Zoll gebühren?
Oder hat jemand was brauchbares in der Garage schlummern?
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Gruß Jürgen
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  #6  
Alt 22.10.2015, 17:49
Janus Janus ist offline
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Zitat:
Zitat von Eragon Beitrag anzeigen
... aus Amerika angeboten werden..
Von D. nach USA und zurück ... schwierig und teuer.

Hast du niemanden in den USA, über den/der für dich einen Block ordern könnte?
Ist wesentlich billiger!
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  #7  
Alt 22.10.2015, 19:09
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silomon silomon ist offline
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Das hier:

http://www.summitracing.com/int/part...0283/overview/

halte ich für die beste Lösung.

Meiner Meinung nach ist das ein absolutes "Best Bang for your Buck" Paket.

Transport nach D kostet noch mal etwa 500,- EUR mit USA-Importservice.de

Gruß
Andreas
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  #8  
Alt 22.10.2015, 19:16
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Zitat:
Zitat von silomon Beitrag anzeigen
Das hier halte ich für die beste Lösung.
Ein Automotor (und nicht mal der richtige) ist für dich die beste Lösung? *erstauntguck*
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  #9  
Alt 22.10.2015, 19:40
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mibo mibo ist offline
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frag zuerstmal bei den Belgiern. Elipsmotor!

LG Michael
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Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles beim Alten zu lassen und gleichzeitig zu hoffen dass sich etwas ändert!
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  #10  
Alt 22.10.2015, 19:58
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Wenn das Volvo Getriebe nicht wegfliegt, würde ich volle Granate einbauen:

http://www.blueprintengines.com/inde...p3830ct-marine


Das wird wahrscheinlich mein nächster Motor, .... weil nach einem Umbau, ist vor einem Umbau.


Gruß Alex
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  #11  
Alt 22.10.2015, 21:54
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von silomon Beitrag anzeigen
..................
Transport nach D kostet noch mal etwa 500,- EUR mit USA-Importservice.de

Gruß
Andreas
Das günstigste Angebot das ich finden konnte kam auf über 1000,- €, natürlich zuzüglich Zoll und Steuern.

Gruß

Götz
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  #12  
Alt 22.10.2015, 22:45
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hast du bei Max Müller schon mal nachgefragt?Google mal findet man sofort.
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  #13  
Alt 23.10.2015, 14:17
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Zitat:
Zitat von goec2468 Beitrag anzeigen
Das günstigste Angebot das ich finden konnte kam auf über 1000,- €, natürlich zuzüglich Zoll und Steuern.

Gruß

Götz

Ich habe bisher alle meine Teile von ihm transportieren lassen... zuverlässsig, ohne Zollstress und zu sehr fairen Preisen.

Allerdings habe ich noch keinen kompletten Longblock dabei gehabt.

Laut Website will er für eine Palette mit Motorblock o.ä. $450.
Dazu kommt immer etwas Handlingsgebühr. Die Transportkosten an sich bleiben aber Einfuhrumsatzsteuerfrei:

http://usa-importservice.de/index.ph...d=48&Itemid=37

Gruß
Andreas
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  #14  
Alt 23.10.2015, 14:28
goec2468 goec2468 ist offline
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Jetzt habe ich nochmal nachgesehen und tatsächlich waren es nur 861 €.

Beim USA-Importservice spricht man von 450 $, aber da kommen noch Hafenkosten dazu (waren bei mir 155 €) und die Transportkosten zu meiner Haustür (waren 200 €).
Dann ist man auch mehr oder weniger bei den Kosten, die ich hatte.
Zuzüglich Zoll und Steuer natürlich.

Gruß

Götz
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  #15  
Alt 08.11.2015, 13:48
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Eragon Eragon ist offline
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Danke für die Konstruktiven Vorschläge, habe aus Berlin jetzt einen Überholten Longblock ( GM-Automotor ) für knapp 3 tsd€ bestellt.
Angebot war:
Motor gebohrt, gehont, 030er Flattop Kolben, high Volumen Ölumpe, doppelte Rollersteuerkette, Broncestopfen, Rollernockenwelle mit Lager und Rollerlifter-Neu, sowie mit Neuen Guß-Chevy - Köpfen Bestückt, dazu die Ölwanne, Steuerketten Deckel, Ventildeckel, und zusätzlich einen Dichtsatz.
Ein Ähnliches Angebot, hatte ich auch aus Amerika, lediglich durch Transport, Zoll und Steuer wäre es damit rund 500€ teurer geworden.
Ob jetzt die Maschine schlechter ist wie ein Originaler Bootsmotor bleibt abzuwarten. Ich glaube da meine Kiste mit einer Zweikreis-Kühlung ausgestattet ist, geh ich einfach mal das Risiko ein.
Gruß Jürgen
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  #16  
Alt 08.11.2015, 15:30
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Eragon Beitrag anzeigen
Danke für die Konstruktiven Vorschläge, habe aus Berlin jetzt einen Überholten Longblock ( GM-Automotor ) für knapp 3 tsd€ bestellt.
Angebot war:
Motor gebohrt, gehont, 030er Flattop Kolben, high Volumen Ölumpe, doppelte Rollersteuerkette, Broncestopfen, Rollernockenwelle mit Lager und Rollerlifter-Neu, sowie mit Neuen Guß-Chevy - Köpfen Bestückt, dazu die Ölwanne, Steuerketten Deckel, Ventildeckel, und zusätzlich einen Dichtsatz.
Ein Ähnliches Angebot, hatte ich auch aus Amerika, lediglich durch Transport, Zoll und Steuer wäre es damit rund 500€ teurer geworden.
Ob jetzt die Maschine schlechter ist wie ein Originaler Bootsmotor bleibt abzuwarten. Ich glaube da meine Kiste mit einer Zweikreis-Kühlung ausgestattet ist, geh ich einfach mal das Risiko ein.
Gruß Jürgen
Je nach Nockenwelle kann das ich die Hose gehen ...
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  #17  
Alt 15.11.2015, 18:58
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Eragon Eragon ist offline
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Hallo goec 2468
nochmals Danke wirklich interessante Threat´s zum Thema. Aktuell bin ich am Teile umbauen der Zwei Maschinen. Ob´s Probleme mit der Leistungsentfaltung wegen der Steuerzeiten der Ventile gibt, müssen wir bis ins Frühjahr abwarten.
Ich werde aber berichten.
So long
Grüße Jürgen
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  #18  
Alt 15.11.2015, 20:18
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michael.b michael.b ist offline
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Denk das geht eher um Reversion,also zurücksaugen von Wasser durch die Autonockenwelle!
Mfg Michael
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Überschüsiges Bootszubehör findet Ihr im Link unten!
https://www.boote-forum.de/album.php?albumid=5947
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  #19  
Alt 15.11.2015, 21:32
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von michael.b Beitrag anzeigen
Denk das geht eher um Reversion,also zurücksaugen von Wasser durch die Autonockenwelle!
Mfg Michael
So ist es !
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  #20  
Alt 16.11.2015, 06:11
bin_einfach_da bin_einfach_da ist offline
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Zitat:
Zitat von Janus Beitrag anzeigen
Ein Automotor (und nicht mal der richtige) ist für dich die beste Lösung? *erstauntguck*
Ich wollte mich mal einklinken, warum sollte der Automotor nicht gut sein? ist doch das gleiche?!

Ich überlege nämlich auch, nächstes Jahr mir einen Longblock bei summit zu holen... habe aber GM 305
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  #21  
Alt 16.11.2015, 07:01
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schopp65 schopp65 ist offline
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Nein ist er nicht

Gruß Robert
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  #22  
Alt 16.11.2015, 12:24
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von bin_einfach_da Beitrag anzeigen
Ich wollte mich mal einklinken, warum sollte der Automotor nicht gut sein? ist doch das gleiche?!

Ich überlege nämlich auch, nächstes Jahr mir einen Longblock bei summit zu holen... habe aber GM 305
So? Es gibt also keinerlei Unterschied zwischen PKW- und Bootsmotor?
Wenn dem so ist, dann kannst Du bedenkenlos einen PKW-Motor einbauen.
Wenn dem nicht so ist, oder Du nicht sicher bist, dann wäre es klug sich vorher zu informieren.

Gruß

Götz
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  #23  
Alt 16.11.2015, 14:22
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Bis auf speziell abgestimmte Nockenwellen, ..... einer geschmiedeten Stahl-Kurbelwelle, Bronze Stopfen, und, was allerdings noch nicht wirklich bestätigt wurde, ... einem etwas größerem Kolbenspiel, ... ist doch alles gleich



Gruß Alex
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  #24  
Alt 16.11.2015, 20:14
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Nicht alles was gleich aussieht ist dann auch gleich!

Block und Kurbeltrieb sind identisch Bronzestopfen haben die Automotoren auch schon, bleibt die WaPu die Nockenwelle die Zylinderkopfdichtungen und die Edelstahlventile Vergaser und Zündung selbstverstänlich die Auspuffanlage und das Thermostatgehäuse und höchstwahrscheinlich die Schwungscheibe aus dem Marine Bereich anzubauen.
Das Kolbenspiel ist nicht größer sind alle auf 4.000 gebohrt. Bei geschmiedeten Kolben ist das Kolbenspiel zwar größer aber das wird bei der Kolbenherstellung berücksichtigt und auch hier kann man Standartbohrungen nehmen.

LG Michael
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  #25  
Alt 17.11.2015, 21:01
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Edelstahlventile...

In Standart/Originalen Mercruiser oder preiswert erhältlichen Motoren ?

Was wird geschrieben zu diesen Ventilen...für Straße(da wären wir wieder beim Automotor)oder maßvollen(gemäßigten)Anwendungen bei Rennmotoren.

Ach herrje...was ist nun richtig oder falsch ?

Freunde von mir fahren in ihren Booten Automotoren...einmal Ford und einmal Porsche(beides selbstmariniert) und es läuft

Redneck Amerika baut nur sowas ein(gibt hier doch nen Treat über die DMAX Bootsbauer )verständlich, die haben das was wir hier in Deutschland an VW/Opel...usw...auf den Schrott-ne Ersatzteilhöfen haben.

Eine passende Nockenwelle für Bootsmotoren ist schon nicht verkehrt...jetzt bitte mal eine Erklärung warum eine für einen Automotor verkehrt sein soll ?! Die Nockenwellen decken ebenfalls ein sehr breites Spektrum einer Bootsnocke ab...

Wasser(rück-)ansaugung hab ich weder bei meinem Spielzeug, einem Auto wo mir das Wasser fast unter dem Zwickel stand-Unterkante Zündkerzen(aus-und wieder angeworfen-mehrmals) noch bei meinem Jetboot(2- takter wo es ja noch näher lege) erlebt.

Ich weis dass das nichts mit dem anfangs gefragtem zu tun hat...wir sind nun aber mal dabei...

Glück Auf!
Gunar

(bei rockauto gibt's übrigens Marinemotoren-wenn auch nicht mit Ventildeckeln/Ölwanne/Steuerkettenabdeckung und Schwingungsdämpfer...zu guten Preisen und Versandkosten ins Haus...)
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