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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 22.11.2021, 04:24
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Standard AIS-Antenne für Receiver, welche ?

Schönen guten Morgen aus Wien im lockdown😃👍

Habe mir einen AIS Receiver bestellt und da ist ein Schraubanschluß für eine AIS Antenne vorgesehen, Frage ….. welche Antenne muss ich da kaufen

Dankeschön
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  #2  
Alt 22.11.2021, 05:55
Benutzerbild von stefgra
stefgra stefgra ist offline
Commander
 
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Moin,

hast Du ein eingebautes Funkgerät? Dann würde sich die vorhandene Antenne eignen.
Du benötigst dazu einen Splitter.
Z.B sowas: https://www.svb.de/de/glomex-am-fm-duplexer-weiche.html
Plus Adapter: https://www.conrad.de/de/p/bkl-elect...st-730676.html

Ansonsten benötigst Du eine UKW Antenne mit SMA Anschluss.

Versuch es doch erstmal so wie es ist. Den Empfänger wirst Du ja verdeckt einbauen. Ev. kannst Du ihn so einbauen, dass die vorhandene Antenne senkrecht steht.
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Liebe Grüße
Stefan

Geändert von stefgra (22.11.2021 um 06:15 Uhr)
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  #3  
Alt 22.11.2021, 07:08
kapitaenwalli kapitaenwalli ist offline
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Moin

Ob, insbesondere beim verdeckten Einbau, die Antenne direkt auf der Buchse super Ergebnisse liefert, wage ich mal zu bezweifeln. Ein Empfänger kann auch nicht besser sein als die Antenne und bei der ist neben den elektrischen Eigenschaften von wesentlicher Bedeutung, wo sie montiert ist.

Grundsätzlich gilt für die AIS-Empfängerantenne das Gleiche wie für das Funkgerät. Möglichst hoch, möglichst frei von störenden Gegenständen, vertikal ausgerichtet und für das Frequenzband geeignet.

Alles was hier nicht gegeben ist, verschlechtert das Ergebnis bis hin zum eingeschränkten Empfang nur im Nahbereich. Ob man damit zufrieden ist, muss man selbst entscheiden.

Ich sehe dann aber schon den nächsten Trööt hier: "Mein AIS zeigt nichts an"

Gruß

und lasst euch impfen, das Pflegepersonal hat es verdient

Kapitaenwalli
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  #4  
Alt 22.11.2021, 07:23
Benutzerbild von N2S3
N2S3 N2S3 ist offline
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Eine zweite ganz normale Funkantenne ist manchmal billiger als ein Splitter.
Auch eine groundplane Antenne mit 4 kurzen "Stummeln" ist recht brauchbar, die sind zum Teil auf eine 1/4-Wellenlänge abstimmbar durch Veränderung der Längen der Stummel. Bei der Frequenz des AIS dürften das so um die 46 cm Länge sein.
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  #5  
Alt 22.11.2021, 08:44
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
Schönen guten Morgen aus Wien im lockdown😃👍

Habe mir einen AIS Receiver bestellt und da ist ein Schraubanschluß für eine AIS Antenne vorgesehen, Frage ….. welche Antenne muss ich da kaufen

Dankeschön
kommt darauf an, mit welchen Empfangsleistungen man zufrieden ist:

mit kleiner Universalgummiantenne komme ich bei meinem Mini-AIS-System (Android-Smartphone + AIS-USB-Receiver) bei geringer Höhe ca 2-3 sm weit.

Mit simpler, nicht angepasster Drahtantenne senkrecht in den Wäscheschrank einer kleinen Kunststoffyacht geklebt, sind es bereits rund 5 sm.

Mit "richtiger", angepasster Antenne in etwas größerer Höhe komme ich maximal auf 20sm und damit ca genau so weit, wie die offiziell abgenommene AIS-Anlage auf unserem Traditionsschiff.
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  #6  
Alt 22.11.2021, 09:37
Pepper Pepper ist offline
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Nutzt du nicht auch ein Autoradio auf deinem Boot? Ich verwende für Funk, AIS und Radio den Glomex-Splitter an der Funkantenne.

https://lepper-marine.de/Navigations.../FM/AIS-Weiche

Anstonsten kannst du nach Antennen mit BNC-Stecker suchen, ich hatte damals zum ausprobieren diese verwendet:

https://www.amazon.de/gp/product/B07ZHB5FQM (PaidLink)

EDIT: Vergesse mein oben geschriebenes, dein AIS-Empfänger hat keinen BNC-Antennenanschluß, so dass weder der Glomex noch die Universalantenne passen.
Eigentlich sollte bei deinem Gerät aber eine Stummel-/Teleskopantenne beiliegen.

Geändert von Pepper (22.11.2021 um 09:45 Uhr)
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  #7  
Alt 22.11.2021, 19:34
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Einbaufunkgerät ist vorhanden das Lowrance Link-6 sowie ein Lowrance Plotter Elite 5Ti und ein Einbau Marineradio jeweils mit eigener Antenne.

Einige hier im Forum sind der Meinung das die Antennensplitter nicht soooo toll sind in der Praxis…

Verwenden werde ich den AIS-Receiver ausschließlich nur auf der Donau, daher ist die Reichweite nicht so wichtig wie auf offener See.

Es ist ein offenes Konsolenboot ohne Kajüte.
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  #8  
Alt 22.11.2021, 20:14
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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Wenn du eine Radioantenne hast, würde ich mit einen Slitter auf diese gehen.
Die Funkantenne wird ja auch zum senden verwendet und da sind Splitter sicher nicht vom Vorteil
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  #9  
Alt 23.11.2021, 04:58
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Das heißt eine einfache Autoradioantenne würde auch funktionieren, hab noch zwei weiße Gummiantennen auf Lager, müsste nur den Anschluss umändern
Wenn das geht ,wäre super
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  #10  
Alt 23.11.2021, 06:53
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Moin

Das sind ja super Tipps hier. Bevor Du eine zusammengefrickelte Konstruktion verwendest, kannst Du auch die Originalantenne auf dem Gerät lassen. Die wird wohl wenigstens auf das Frequenzband abgestimmt sein.

Die Antennenbuchse sieht aus wie SMA. Such Dir im Netz passende Adapter auf einen ordentlichen Antennenanschluss für eine angepasste UKW-Antenne meinetwegen mit einem Splitter, wo Du auch das Autoradio anschließen kannst.

Für das Geld, was Du für eine vernünftige Konstruktion ausgibst, hättest Du auch ein AIS mit integriertem Splitter für UKW-Funk und Autoradio.

Eine Autoradioantenne wäre höchst ungeeignet.

Gruß und lasst euch impfen, das Pflegepersonal hat es verdient

Kapitaenwalli
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  #11  
Alt 23.11.2021, 07:29
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Hi Walli
Hab schon den dritten Stich und war trotzdem schon zweimal Positiv

Die Antenne wie im Bild ist nicht dabei beim Set, sonst hätte ich hier nicht gefragt, die Antennensplitter sind hier sehr umstritten, eigentlich wie mit allem was man hier fragt

Einzel Antennen wären mir lieber, auf ein Loch mehr oder weniger kommt es auch nicht mehr an.
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  #12  
Alt 23.11.2021, 07:40
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
Das heißt eine einfache Autoradioantenne würde auch funktionieren, hab noch zwei weiße Gummiantennen auf Lager, müsste nur den Anschluss umändern
Wenn das geht ,wäre super
Es funktioniert auch ein Stück Draht....die Frage ist nur, wie groß die Reichweite damit ist.

Irgendeine Gummiantenne kannst du daher auch nehmen. Musst es halt ausprobieren.
Zudem kommt es, wie bei allen Antennen, auf den Standort im/am Boot an.
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  #13  
Alt 23.11.2021, 11:20
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Sigi S. Sigi S. ist offline
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Zitat:
Zitat von kapitaenwalli Beitrag anzeigen
Moin

Das sind ja super Tipps hier. Bevor Du eine zusammengefrickelte Konstruktion verwendest, kannst Du auch die Originalantenne auf dem Gerät lassen. Die wird wohl wenigstens auf das Frequenzband abgestimmt sein.

Die Antennenbuchse sieht aus wie SMA. Such Dir im Netz passende Adapter auf einen ordentlichen Antennenanschluss für eine angepasste UKW-Antenne meinetwegen mit einem Splitter, wo Du auch das Autoradio anschließen kannst.

Für das Geld, was Du für eine vernünftige Konstruktion ausgibst, hättest Du auch ein AIS mit integriertem Splitter für UKW-Funk und Autoradio.

Eine Autoradioantenne wäre höchst ungeeignet.

Gruß und lasst euch impfen, das Pflegepersonal hat es verdient

Kapitaenwalli
Na ja, bin jetzt schon von einer vernünftigen Antenne wie ich sie dafür verwende (Glomex) ausgegangen, dazu den passenden Splitter z.B. RA201, das passt super zusammen!
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  #14  
Alt 23.11.2021, 11:53
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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In sieben Monaten kommt das Boot wieder ins Wasser, bis dahin sollte ich es hinbekommen

Montageort wird irgendwo am Steuerstand sein, viele Plätze hat so ein Konsolenboot leider nicht.
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  #15  
Alt 23.11.2021, 12:15
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
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Zu den umstrittenen Antennen Splittern.
Es gibt sogar welche für Funk und aktives AIS.
Die Arbeiten auch wunderbar.
Funkgeräte mit eingebauten aktiven/passiven AIS haben die Weiche ja im Grunde eingebaut.
Als Nachteile wird da gesehen das ein weiteres Gerät in der Verbindung Funk Antenne vorhanden ist das defekt gehen kann und im Notfall einen Notruf verhindert.
Eine zweite Antenne ist günstiger als ein guter Splitter, aber je nach Boot kann da der Einbau wegen der Kabelführung komplizierter und teurer werden.
Ich verwende bei unserem 5m Gleiter einen Splitter für Funk/Radio und aktiv AIS.
Frau wollte keine zweite Antenne am Boot
Als Antenne ist da jede UKW Funk Antenne geeignet, AIS läuft ja auf zwei der Funkfrequenzen. Es gibt noch spezielle AIS Antennen die nur auf diese Frequenzen abgestimmt sind, bringen wohl etwas mehr Reichweite aber Antennenhöhe ist da wichtiger.
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Gruß
Jörg
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  #16  
Alt 23.11.2021, 13:19
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justme justme ist offline
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Die Arbeiten auch wunderbar.
Funkgeräte mit eingebauten aktiven/passiven AIS haben die Weiche ja im Grunde eingebaut.
nur kurz dazu: das trifft zumindest für die Navico-Geräte (Lowrance/Simrad/B&G) so nicht zu, da haben die aktuell verkauften Geräte mit integriertem AIS-Transponder tatsächlich zwei Antennenanschlüsse, d.h. man braucht einen externen Splitter oder eine zweite Antenne genauso wie bei der Kombination aus zwei Geräten.
Der Rest zum Thema Splitter allgemein ist natürlich korrekt, die auf dem Markt befindlichen Geräte haben auch alle ordentliche Priorisierung des Funkgeräts vor dem AIS-Transponder eingebaut. Bei einem reinen Receiver würd ich tatsächlich ggf. mit einer der (bei sendefähigen Geräten nur bedingt brauchbaren) Kurzantennen wie z.B. dieser oder dieser anfangen zu gucken, ob es geht - den passenden Stecker für den Anschluß des Receivers muß man dann halt einfach an das Antennenkabel montieren,

lg, justme
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  #17  
Alt 23.11.2021, 16:41
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ich würde mich bei Bedarf, ausgehend von einer Antenne, die man schon hat, steigern....

Habe mir schon mal eine relativ teure, recht kurze Seefunkantenne gekauft. Die war beim AIS-Empfang letztendlich nicht besser, als meine kurze Gummi-Antenne für meinen alten Funkscanner, die einen weiten Frequenzbereich abdecken soll aber keinen so wirklich gut abdeckt.
Eine sendefähige (und damit grundsätzlich teurere) Antenne braucht man für den reinen Empfänger ja ohnehin nicht.
Von daher würde ich den Ball eher flach halten.
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  #18  
Alt 23.11.2021, 18:12
AG31 AG31 ist offline
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Ich habe mir jetzt 2 x eine Antenne selber gebaut, senkrecht ins Boot gestellt und war mit dem Ergebnis zufrieden:
http://muck-solutions.com/?p=1324
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Grüsse
Matthias

Hobby: Sinnfreies vernichten fossiler Brennstoffe
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  #19  
Alt 24.11.2021, 08:17
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Zitat:
Zitat von AG31 Beitrag anzeigen
Ich habe mir jetzt 2 x eine Antenne selber gebaut, senkrecht ins Boot gestellt und war mit dem Ergebnis zufrieden:
http://muck-solutions.com/?p=1324
Genau, so etwas in der Art, habe ich in einer kleinen Yacht senkrecht in den Kleiderschrank geklebt und so etwas ähnliches, nur in fester Ausführung, habe ich bei mir auf dem Dachboden installiert.
(das Problem der Draht-Antennen ist ja, dass man die i.d.R. nicht übermässig günstig platzieren kann)

Dort komme ich auf bis zu 20sm Reichweite und das wird an der selben Stelle auch durch "richtige" Seefunkantennen nicht getoppt.
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  #20  
Alt 24.11.2021, 12:15
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Ich weiss nicht mehr wie viel Reichweite es auf dem Boot waren, aber es war mehr als ich benötigen würde. Die 2. Antenne habe ich auf der Veranda, aber da bin ich auch schon 370m über dem Meeresspiegel....
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Grüsse
Matthias

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  #21  
Alt 25.01.2022, 16:20
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Heute kam die Teleskope Antenne zum AIS Gerät die eigentlich dabei sein sollte beim Set

Brauche jetzt nur mehr eine SMA Verlängerung und schon kann ich mit dem Einbau beginnen.

Hat noch zufällig jemand die Anschlussanleitung zum Lowrance Elite 5Ti Plotter damit ich den AIS Empfänger anschließen kann mittels NMEA 0183

Danke und schönen Abend aus Wien
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Geändert von Stoffy 2100sc (25.01.2022 um 16:26 Uhr)
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  #22  
Alt 25.01.2022, 16:44
Benutzerbild von Elgar_2
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Stoffy nicht dein ernst oder ?
Suche dir eine aus
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Mit besten Grüßen
Andreas
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  #23  
Alt 26.01.2022, 05:14
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Danke Andreas, die hab ich eh auf PDF im IPad
Mir geht es um den Anschluss des AIS Geräts da ich auch das Funkgerät über den Plotter mit GPS Daten versorge, und ich es so verstanden habe das man auch übers Funkgerät die AIS Daten zum Plotter leiten kann….

Daher meine Frage was besser ist, direkt AIS an den Plotter knüpfen oder an die Funke knüpfen, ich möchte die GPS Daten im Funkgerät nicht verlieren

Kartenmaterial ist Navionics Donau/Austria.
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  #24  
Alt 26.01.2022, 06:37
ChKolumbus ChKolumbus ist offline
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Zitat:
Zitat von Stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
Mir geht es um den Anschluss des AIS Geräts da ich auch das Funkgerät über den Plotter mit GPS Daten versorge, und ich es so verstanden habe das man auch übers Funkgerät die AIS Daten zum Plotter leiten kann….

Daher meine Frage was besser ist, direkt AIS an den Plotter knüpfen oder an die Funke knüpfen, ich möchte die GPS Daten im Funkgerät nicht verlieren
Schwierig, bzw. in der Kombination die du dir ausgesucht hast wahrscheinlich gar nicht. Hättest du einen AIS Receiver mit NMEA2000 genommen wäre es einfacher geworden.

Dein Matutec AR12 sendet NMEA0183 Daten fix mit 38400 baud (was Standard für AIS NMEA0183 Datensätze ist (NMEA0183-HS).

Dein LINK 6 empfägt GPS Daten vom Plotter mit 4800 baud. Da scheint die Baud-Rate auch fix zu sein, jedenfalls habe ich beim schnellen Blick in die Internet Anleitung davon keine Möglichkeit gesehen das umzustellen. Mit den Daten vom AIS kann das LINK 6 grundsätzlich nichts anfangen.

Dein Lowrance Ti hat nur eine NMEA0183 Schnittstelle, die derzeit wahrscheinlich mit RX und TX vom Funkgerät belegt ist und auf die 4800 Baud vom Funkgerät eingestellt ist. Somit ist da erst mal nix frei. (NMEA0183 ist kein BUS, sondern es gehen nur 1:1 Verbindungen)

Gundsätzlich hättest du evlt. über die NMEA TX Leitungen vom Plotter die GPS Postion an das Funkgerät senden können und die NMEA RS Leitungen für den Empfang der AIS Daten verwenden können. (Auf die Senderichtung vom Funkgerät zum Plotter müsstest du dann verzeichen, aber die Datensätze DSC und DSE die vom Funkgerät an den Plotter übertragen werden könnten sind für deine Anwendung wohl verzeichtbar)
Das kappt aber nicht, da die Anleitung vom Plotter sagt, das auf der NMEA0183 Schnittstelle für TX und RX nur eine gemeinsame Baudrate einstellbar ist, dein AIS und Funkgerät aber beide nicht verstellbar und unterschiedlich mit 4800/38400 baud sind.

Ohne weitere Konverter, die vermutlich teurer sind als das billig AIS, wird das nix. Musst vielleicht mal in den Anleitungen suchen, ob ich auf die schnelle die Möglichkeit die Baudrate irgendwo einzustellen übersehen habe. Alternativ evt. Plotter und Funk komplett trennen und den Funk mit einer kleinen günstigen NMEA0183 GPS Maus mit der Position versorgen, wenns es ungedingt dieses AIS und keines mit NMEA 2000 sein soll.
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Grüße Christoph

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Alt 26.01.2022, 06:45
billi billi ist offline
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wie Christoph schon so richtig geschrieben hat wird das nix..
du kannst entweder das TI an den AIS Receiver anschließen oder das Funkgerät.. (da ich beim link 5 und 8 die Baudrate einstellen konnte sollte es auch beim link 6 gehen)...
NMEA geht nur wie schon geschrieben als Verbindung zwischen 2 Geräten... nicht mehr...

ich hätte an deiner Stelle das Geld für den AIS Receiver gespart und lieber in eine Funkgerät mit AIS Receiver investiert... z.b. das link 8 oder 9

dann wäre dein System ohne zusätzliche Antenne und Verkabelung ausgekommen...
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