ca. 2 Grad Schlagseite

[Diwa]

Hallo zusammen,

das Schwarmwissen wird angerufen! Seit einiger Zeit hat mein Boot eine auffaellige Schlagseite von ca. 2 Grad nach BB. Ich habe das Boot Anfang des Jahres uebernommen und da lag es noch gut im Wasser. Die Bilge ist trocken, es macht keinen Unterschied ob die Wassertanks voll oder leer sind und auch nach dem Volltanken war kein Unterschied zu erkennen. Als letztes hab ich jetzt noch den Schwarzwassertank ueberprueft. Der liegt an der BB Seite im hinteren Drittel des Rumpfes. Auch der ist leer. Ich denke, dass als Ausgleichsmasse an SB ca 300kg benoetigt wuerden um das Boot wieder grade zu ziehen. (Test mit "alle Mann AüK an SB" )

Ich habe keine Grundberuehrung gehabt und auch keinen irren Iwan gefahren. Der Ballast kann sich eigentlich nicht verlagert haben.

Was ist da los und was kann ich dagegen machen???

Gruss,
Dietrich

[schimi]

300 kg sind ja schon eine Menge, das wird vermutlich nicht daher kommen, das alle Kochtöpfe auf der Bb-Seite gelagert wurden.

Bist du sicher, das nicht doch eventuell ein Absperrhahn zwischen 2 Tanks Wasser/Diesel/Abwasser geschlossen ist?

[Diwa]

Zitat von schimi

300 kg sind ja schon eine Menge, das wird vermutlich nicht daher kommen, das alle Kochtöpfe auf der Bb-Seite gelagert wurden.

Bist du sicher, das nicht doch eventuell ein Absperrhahn zwischen 2 Tanks Wasser/Diesel/Abwasser geschlossen ist?

Hi Schimi, die gusseiserne Bratpfanne ist nicht an Bord und der Weinkeller ist beidseitig gleichmaessig gefuellt. Daran kann es nicht liegen.

Nach den Absperrhaenen habe ich nicht geschaut, das koennte noch eine Moeglichkeit sein. Allerdings bin ich der Einzige der sich "untenrum" ums Boot kuemmert und ich hab da nichts auf - oder zugemacht. Werde ich aber ueberpruefen.

Gruss,
Dietrich

[Diwa]

Zitat von Diwa

.......... Werde ich aber ueberpruefen.

Gruss,
Dietrich

So, alles gecheckt und nichts gefunden

Das muss ich dann mal so akzeptieren und PLan B in Angriff nehmen. Habe einen Laden in der Naehe gefunden der Ballastblei verkauft. Oder hat hier im Forum grade jemand ein paar hundert Kg Blei im Keller und will die loswerden?

Gruss,
Dietrich

[volker1165]

Yepp, mußt du in Emmerich abholen

[kellertier]

Zitat von Diwa

So, alles gecheckt und nichts gefunden

Das muss ich dann mal so akzeptieren und PLan B in Angriff nehmen. Habe einen Laden in der Naehe gefunden der Ballastblei verkauft. Oder hat hier im Forum grade jemand ein paar hundert Kg Blei im Keller und will die loswerden?

Gruss,
Dietrich

Sprich doch mal mit Julian

https://www.boote-forum.de/showthrea...9&#post5246999

[schwinge]

Also wenn das Boot wirklich nicht schon immer diese 2° hatte muss ja irgendwas jetzt anders sein als Anfang des Jahres.

Ob es da Sinn macht dem mit blei zu begenen......?

Gruß, Rainer

[Ostfriesen]

Zitat von Diwa

Hallo zusammen,

das Schwarmwissen wird angerufen! Seit einiger Zeit hat mein Boot eine auffaellige Schlagseite von ca. 2 Grad nach BB. Ich habe das Boot Anfang des Jahres uebernommen und da lag es noch gut im Wasser.

Moin,

2° sind nicht die Welt, aber spürbar.
Hast Du die 2° in der Waagerechten gepallt gemessen?
Oder hat mal jemand den Wasserpass schwimmend nachgemalt?

[barracuda75]

Hat so ein Schiff Schwimmtanks?

[Fronmobil]

Moin Dietrich,

bei so einem großen und auch schweren Boot (ich schätze mal 13-15 t)
muss irgendwas verändert sein, damit eine Schieflage von 2 Grad zustande
kommt.

Hast du irgendwas am Boot verändert? z.B. an der Fly?
Was hast du alles vom Boot genommen und was darauf geladen?
(300 kg können auch durch ein Beiboot, Werkzeug, Ölvorräte, Gasflaschen,
Ankergeschirr etc.zusammenkommen)
Trat die Schieflage plötzlich auf oder war das ein schleichender Prozess?
Gibt es nicht-einsehbare Hohlräume die geflutet sein könnten?

Mach mal langsam mit zusätzlichem Ballast ... wir reden hier immerhin
von ca. 20 Kisten Bier.

Klaus, der eine veränderte Tankbefüllung immer noch für wahrscheinlich hält

[Diwa]

Zitat von schwinge

Also wenn das Boot wirklich nicht schon immer diese 2° hatte muss ja irgendwas jetzt anders sein als Anfang des Jahres.

Ob es da Sinn macht dem mit blei zu begenen......?

Gruß, Rainer

Hi Rainer,

den tilt mit Blei auszugleichen ist leider ultima ratio, habe nichts anderes gefunden.

Gruss,
Dietrich

[Diwa]

Zitat von Ostfriesen

Moin,

2° sind nicht die Welt, aber spürbar.
Hast Du die 2° in der Waagerechten gepallt gemessen?
Oder hat mal jemand den Wasserpass schwimmend nachgemalt?

Hi Alex,

den Ausdruck " in der Waagerechten gepallt" kenn ich jetzt noch nicht nehme aber an, dass Du damit meinst ob ich eine im Normalzustand wagerechte Flaeche als Refferenz genommen habe. Und ja, das habe ich. Die Neigung ist von aussen sichtbar.

Gruss,
Dietrich

[Stephan123]

Moin Dietrich, kann es vielleicht sein das dein Schwarzwassertank voll war als das Boot gerade stand?
Das habe ich auf unserem Boot auch beobachtet je nach Füllstand des Tanks steht das Boot mehr oder weniger gerade im Wasser.
Der Tank liegt bei uns auf der Steurbordseite und fast 500Liter das merkt man auch bei 22to auf jeden Fall.

[billi]

Zitat von Diwa

Hallo zusammen,

Als letztes hab ich jetzt noch den Schwarzwassertank ueberprueft. Der liegt an der BB Seite im hinteren Drittel des Rumpfes. Auch der ist leer.
Gruss,
Dietrich

Zitat von Stephan123

Moin Dietrich, kann es vielleicht sein das dein Schwarzwassertank voll war als das Boot gerade stand?.

einfach mal lesen ...

wenn der Schwarzwassertank sich füllt kränkt sein Boot ja noch mehr...

[Diwa]

Zitat von Fronmobil

Moin Dietrich,

bei so einem großen und auch schweren Boot (ich schätze mal 13-15 t)
muss irgendwas verändert sein, damit eine Schieflage von 2 Grad zustande
kommt.

Hast du irgendwas am Boot verändert? z.B. an der Fly?
Was hast du alles vom Boot genommen und was darauf geladen?
(300 kg können auch durch ein Beiboot, Werkzeug, Ölvorräte, Gasflaschen,
Ankergeschirr etc.zusammenkommen)
Trat die Schieflage plötzlich auf oder war das ein schleichender Prozess?
Gibt es nicht-einsehbare Hohlräume die geflutet sein könnten?

Mach mal langsam mit zusätzlichem Ballast ... wir reden hier immerhin
von ca. 20 Kisten Bier.

Klaus, der eine veränderte Tankbefüllung immer noch für wahrscheinlich hält

Hi Klaus,

ich habe keine Veraenderungen vorgenommen und auch nichts umgelagert. Und ja, es scheint schleichend gewesen zu sein. Irgendwann fragte meine bessere Haelfte (nachdem es mir auch aufgefallen aber noch nicht ausgesprochen war) warum wir denn Schlagseite haetten.

Die selbe Frage stellten dann im Verein Mitglieder die das Boot schon lange kennen.

Ich habe 400l Diesel nachgetankt und es hat sich nichts geaendert. Daher vermute ich, dass die Verbindung zwischen BB und SB offen ist. Fuer den Winter habe ich den Frischwassertank komplett entleert und werde den Inhalt beim befuellen auslietern. Es sollten ca. 600l gebunkert werden. Wenn das viel weniger ist dann ist dort was im Argen.

Gruss,
Dietrich

[Fronmobil]

Wenn derzeit 600 l Frischwasser an Bord fehlen, dann könnte das doch die Erklärung sein?! Wo ist der Tank verbaut?
Aber im Eingangsposting schreibst du, dass die Frischwasserbetankung nicht ursächlich war ...

Klaus, der nur ein paar wenige Bleisäcke zur Feindrimmung an Bord hat

[Diwa]

Zitat von Fronmobil

Wenn derzeit 600 l Frischwasser an Bord fehlen, dann könnte das doch die Erklärung sein?! Wo ist der Tank verbaut?
Aber im Eingangsposting schreibst du, dass die Frischwasserbetankung nicht ursächlich war ...

Klaus, der nur ein paar wenige Bleisäcke zur Feindrimmung an Bord hat

Die Tanks sind an BB und SB. Den Sommer ueber habe ich so oft wie moeglich den Wassertank gefuellt. Jetzt habe ich die Tanks komplett entleert, das Problem ist immernoch vorhanden. Das Boot sollte 600 l Wasser bunkern koennen. Wenn ich im Fruehjahr dann die Tanks wieder fuelle und ich nur ca. 300l beifuellen kann dann ist das Problem in der Verbindung zwischen den beiden Tanks. Aber das dauert noch ein bisschen bevor ich das machen kann...

Gruss,
Dietrich

[schwinge]

....und den Inhalt kannst Du von oben nicht peilen? - bevor ich 300 kg Blei irgendwohin plaziere würde ich notfals sogar den Geber für die Inhaltsanzeige ausbauen damit ich mit eine Leine oder Stab den evtl. Wasserstand peilen kann.

Hab ich bei dem Überführungstörn auch gemacht (Diesel) um dann festzustellen, dass sich der stillgelegt STB-Tank füllt, was den hohen Dieselverbrauch von 100L in 3 Stunden - und die Schlagseite erklärt hat (die Rückluafleitung wurde seitens des Mechanikers vergessen umzuklemmen).

Bis denne, Rainer

[Navigator18]

Hi,

was ist denn mit Kraftstofftanks? Gibt es vielleicht zwei?
Du sagtest, du hast vollgetankt, aber hast du ggf. auch alle beide betankt?
Vielleicht ist der Austausch dazwischen unterbrochen oder unzureichend.
Bevor ich mir zusätzliche Bleigewichte hineinpacke, würde ich alles erst nochmal in aller Ruhe checken.

Gruß Thomas.

[Diwa]

Zitat von schwinge

....und den Inhalt kannst Du von oben nicht peilen? - bevor ich 300 kg Blei irgendwohin plaziere würde ich notfals sogar den Geber für die Inhaltsanzeige ausbauen damit ich mit eine Leine oder Stab den evtl. Wasserstand peilen kann.

Bis denne, Rainer

Hi Rainer,

leider habe ich noch keine Moeglichkeit gefunden um die Tanks zu Peilen. Ich bin noch nicht wirklich vertraut mit allen Ecken des Boots. Bisher bin ich mehr gefahren als zu schrauben. Aber diese Situation ist fuer mich der Anlass mich tiefer mit der Materie vertraut zu machen.

Und jetzt mal an alle, die hier bisher so gut und sachlich geantwortet haben:

Vielen Dank, ihr helft mir wirklich mit euren Antworten!

Ich werde euch auf dem Laufenden halten wie der Stand der Untersuchungen/Aktionen ist.

Gruss,
Dietrich

[Diwa]

Zitat von Navigator18

Hi,

was ist denn mit Kraftstofftanks? Gibt es vielleicht zwei?
Du sagtest, du hast vollgetankt, aber hast du ggf. auch alle beide betankt?
Vielleicht ist der Austausch dazwischen unterbrochen oder unzureichend.
Bevor ich mir zusätzliche Bleigewichte hineinpacke, würde ich alles erst nochmal in aller Ruhe checken.

Gruß Thomas.

Hi Thomas,

es gibt 2 Tanks und die sind miteinander verbunden. Die Tankuhr zeigt normalen Verbrauch pro Stunde. Die (geschaetzte) Entnahmemenge und die gefahrene Zeit lassen keinen erhoehten Verbrauch erkennen.

Gruss,
Dietrich

Und 300kg Blei sind ja nicht sooo viel . Als Wuerfel gegossen haette der nur eine Kantenlaenge von 30.2 cm. Kann man ja quasi an der Uhrenkette tragen.

[Libertad]

Zitat von Diwa

Und 300kg Blei sind ja nicht sooo viel . Als Wuerfel gegossen haette der nur eine Kantenlaenge von 30.2 cm. Kann man ja quasi an der Uhrenkette tragen.

Wenn die Uhrenkette das Format einer Ankerkette hat, warum nicht?

[Lady An]

Alles bisher auf der Erde geschürfte Gold würde einen Würfel mit ca. 21,5m Kantenlänge ergeben.

[Diwa]

Zitat von Lady An

Alles bisher auf der Erde geschürfte Gold würde einen Würfel mit ca. 21,5m Kantenlänge ergeben.

300kg davon haetten eine Wuerfelkantenlaenge von app. 24.95 cm, wuerden aber 15,7 Millionen Euro kosten. Das Verhaeltnis Kosten zu Platzeinsparung rechnet sich in diesem Fall nicht. Da bleib ich doch bei Blei.

[NIDO]

Uran als Trimmgewicht wäre auch nicht zu verachten vom spez. Gewicht. Wenn du dann noch 2-3 findige Ingenieure auftreibst, ist die Akkufrage auch für immer gelöst

Gruß,
Udo