Erfahrung mit LPG Umrüstung

[user1610]

Hallo zusammen ich wollte mal in die Runde fragen was ihr von Umrüstung auf LPG haltet und evtl. Erfahrung habt, was es kostet und wo man es machen lassen kann

[Mastiff-660]

Meinst du fürs Boot ? Wie gross ist das denn ? bzw. wie willst du Tanken ?

[user1610]

Jepp für mein Boot. Eine Viper 203. Ich slippen immer und kann auf die Tanke fahren.

[Mastiff-660]

Es gibt in anderen Foren hier bereits Umgebaute, Suchbegriff "Bootsmotor LPG"
allerdings ist man sich einig darueber das sich das kaum lohnt. Mit dieser Bootsgroesse wirst du ja kaum die KM zusammenkriegen. Spannend ist das allemal....

[user1610]

Ok schaue mal Danke schon mal

[Flexx]

Hallo User,


ich habe mich eine Zeit lang mit dem Thema auseinandergesetzt weil wir mittlerweile bei viel Wakeboardbetrieb bis zu 120l/Tag verpust und die Überlegung letztendlich an den Nagel gehängt.

Es gibt (gerade für exotischere Motoren) zu wenig Betriebe die diese fachgerecht umbauen können.

Die meisten Boote haben trotz Volleinspritzung keine Kat´s oder Lambdasonden (zumindest in dem Baujahr meiner Mastercraft), daher ist das Einlernen der Anlagensteuerung nicht so einfach.

Ich habe schon viele Berichte von schwarzen Schafen gelesen und jetzt speziell bei dem bei mir verbauten INDMAR MCX Motor entschieden es nicht zu machen da ich keinen Motorschaden und unsachgemäßen Einbau einer Gasanlage erleiden will.


BTW: Ich habe 7 Unternehmen angefragt, von 2 kam eine Antwort. Nämlich dass Sie bei meinem Boot keine Chance sehen das wirtschaftlich hinzubekommen.

[Werner_K]

Zitat von user1610

Hallo zusammen ich wollte mal in die Runde fragen was ihr von Umrüstung auf LPG haltet und evtl. Erfahrung habt, was es kostet und wo man es machen lassen kann

Hallo, ich habe vor Jahren mal 2 Autos auf LPG umrüsten lassen, jeweils in Polen. Einmal einen E30er BMW mit einer Prins VSI, und später einen Opel Corsa 1.2 mit einer Elpigaz Venturi. War einwandfrei!
Ein Boot ist allerdings eine andere Hausnummer. Fraglich ist, ob es Betriebe gibt, die so eine Umrüstung vornehmen. Moderne Autogasanlagen kommunizieren mit dem Steuergerät des Fahrzeugs, das fällt bei älteren Motoren mit Vergaser und ohne elektronische Steuerung, wie sie heute noch in vielen Booten verbaut sind, aus. Hier käme eine ältere Venturi-Anlage infrage, wo zwischen Ansaugspinne und Vergaser eine Düse montiert wird. Die Frage ist, ob solche Anlagen überhaupt noch erhältlich sind. Wenn überhaupt, würde ich hier wieder in Polen nachfragen. Möglich, dass dort Betriebe sind, die auch für Boote was anbieten. Hier bei uns in D wahrscheinlich nicht. Hinzu kommt noch, dass, speziell bei den älteren Einblas-Anlagen der Mehrverbrauch gegenüber Benzin locker bei 30% liegt, u. U., bei ungünstigen Einbaubedingungen kann das sogar drüber liegen. Letztendlich lohnt sich das mit ziemlicher Sicherheit nicht, da zahlst am Ende eher drauf.

LG Werner

[ralfschmidt]

in NL wirst du reichlich Firmen finden die so was machen,
da laufen so ziemlich alle Profi Zugboote mit Gas, das ist da völlig normal

[Werner_K]

Zitat von ralfschmidt

in NL wirst du reichlich Firmen finden die so was machen,
da laufen so ziemlich alle Profi Zugboote mit Gas, das ist da völlig normal

Stellt sich die Frage, ob die auch ältere Bootsmotoren umrüsten? In NL sehr verbreitet ist z. B. die Prins VSI, eine der besten Autogas-Anlagen auf dem Markt. Aber die setzt das Vorhandensein einer Steuerelektronik voraus, von der es die Daten für die eingeblasene Gasmenge holt. Bei den Vergasermotoren, wie sie in den meisten älteren Booten eingebaut sind, kommt nur ein ungeregeltes Venturi-System infrage. Die gab es in den 70er und 80er Jahren noch, bis in die 90er. Aber heute? Ich fürchte, da wird es auch in NL eher ein Kopfschütteln geben. Und ob die Kosten-Nutzen-Rechnung am Ende aufgeht, ist bei den eher wenigen Kilometern, die man normalerweise mit dem Boot macht, sehr fraglich. Mal davon abgesehen, wie groß soll bei den Spritverbräuchen eigentlich der Tank sein? Ist ja auch eine Platzfrage.

Ach ja, was ich fast vergessen hätte: Die Ventilsitze der Maschine müssen gehärtet sein, sonst brennen die wegen der höheren Verbrennungstemperatur bei Autogas irgendwann durch. Ist auch noch ein Punkt, der vorher geklärt werden muss.

LG Werner

[Dete66]

Die klassischen Verdampferanlagen (z.B. Teleflex) für ältere Vergaser-/Zentraleinspritzmotoren werden auch heute noch eingebaut, da lohnt es sich zu unseren holländischen Nachbarn zu schauen!
Umrüsten kann man im Prinzip jeden Motor, insofern er hardwareseitig das auch aushält.

Ach ja, was ich fast vergessen hätte: Die Ventilsitze der Maschine müssen gehärtet sein

Das wurde hier zuvor schon mal kurz angesprochen, also Thema Ventile und Sitze, welche für LPG Dauerbetrieb gehärtet sein müssen, vor allem die Ventile sind sonst ein Problem.
Das widerum ist gerade bei den Ami-Motoren eher problematisch, allerdings wäre der Austausch im E-Fall bei den alten Gußklumpen ja auch kein allzugroßer Akt.


Ein alter Bekannter von mir in Wilhelmshaven (Dieter Drechsler alias Didi aus den alten Hayabusaclub-Zeiten) fährt Wasserski, wo ihr Zugboot vor 10 Jahren schon mit LPG befeuert wurde.


Alles in allem und schlußendlich... es ist alles möglich...

[Buceador]

Hallo zusammen,

ich habe in 2015 bei TB-Boten eine gebrauchtes Wasserskiboot, Infinity ZX-1 Bj. 2003 gekauft. Der PCM 5,7l, 310 PS Motor war bereits auf LPG umgebaut. Die anfänglichen Berührungsängste sind nach kurzer Zeit der schieren Begeisterung gewichen. Der Motor lief unter LPG 2 Saison´s mit gesamt ca. 120 BS völlig Problemlos und das zu vergleichsweise lächerlich geringen Kraftstoffkosten. Die Infinity ist zwischenzeitlich verkauft aber mein Winterprojekt, eine Mastercraft MariStar 225V, wird auch auf LPG umgerüstet werden. Mag sein das die Umrüstungskosten im Vergleich zu der Kosteneinsparungsmöglichkeit bei ca. 50-70 BS im Jahr nicht wirtschaftlich erscheint aber meines Erachtens nach tut die Umrüstung einmal richtig in der Tasche weh, das vergisst man jedoch schnell und lacht jedes mal beim Tanken wenn man für rund 4h Wassersportspass gerade 35€ berappen muss


Grüße Stephan

[Werner_K]

Zitat von Buceador

Hallo zusammen,

ich habe in 2015 bei TB-Boten eine gebrauchtes Wasserskiboot, Infinity ZX-1 Bj. 2003 gekauft. Der PCM 5,7l, 310 PS Motor war bereits auf LPG umgebaut. Die anfänglichen Berührungsängste sind nach kurzer Zeit der schieren Begeisterung gewichen. Der Motor lief unter LPG 2 Saison´s mit gesamt ca. 120 BS völlig Problemlos und das zu vergleichsweise lächerlich geringen Kraftstoffkosten. Die Infinity ist zwischenzeitlich verkauft aber mein Winterprojekt, eine Mastercraft MariStar 225V, wird auch auf LPG umgerüstet werden. Mag sein das die Umrüstungskosten im Vergleich zu der Kosteneinsparungsmöglichkeit bei ca. 50-70 BS im Jahr nicht wirtschaftlich erscheint aber meines Erachtens nach tut die Umrüstung einmal richtig in der Tasche weh, das vergisst man jedoch schnell und lacht jedes mal beim Tanken wenn man für rund 4h Wassersportspass gerade 35€ berappen muss


Grüße Stephan

Hallo Stephan,

klingt ja super! Von den günstigen Kosten für die Tankfüllung her ist das auf alle Fälle eine Verlockung.
Kannst denn auch bei Dir am Wasser tanken? Oder slippst den Kahn jedesmal auf einen Trailer und fährst damit an die nächste Strassentanke, die LPG hat?

Am Geilsten wäre jetzt noch eine Umrüstung auf Hybrid und LPG! Dann hat man den Benefiz von Elektro und Flüssiggas in einem Guss. Günstiger geht's dann nur noch mit Wind. [emoji3]

LG Werner

[Buceador]

Hallo Werner,

mein Boot war mit 2 Stück 30 Liter Gastanks, wie sie auch bei Gasbetriebenen Flurförderfahrzeugen zum Einsatz kommen, ausgerüstet. Außerdem war auch noch der original Benzintank vorhanden und man konnte via Schalter am Cockpit zwischen Gas und Benzin wählen. Wassertanken gibt es in meinen Fahrgebiet keine, daher war immer die Autotanke angesagt.

Grüße Stephan

[Werner_K]

Zitat von Buceador

Hallo Werner,

mein Boot war mit 2 Stück 30 Liter Gastanks, wie sie auch bei Gasbetriebenen Flurförderfahrzeugen zum Einsatz kommen, ausgerüstet. Außerdem war auch noch der original Benzintank vorhanden und man konnte via Schalter am Cockpit zwischen Gas und Benzin wählen. Wassertanken gibt es in meinen Fahrgebiet keine, daher war immer die Autotanke angesagt.

Grüße Stephan

Hallo Stephan,

klar, mit einem kleinen Boot geht das. Das holt man mal eben mit nem Trailer an der Sliprampe aus dem Wasser und fährt an die Straßentanke zum Sprit reinschmeißen. Da ist dann LPG auch eine prima Sache. Die Leute mit den größeren Pötten sind da allerdings gekniffen. Wird wohl keiner extra kranen lassen, nur um günstig zu tanken.

LG Werner

[Mastiff-660]

Ja aber die 203 wird doch immer geslippt ? So der TE ....

[goec2468]

Es gibt auch LPG-Wechseltanks, die per Schnellkupplung ausgebaut werden und an der Tankstelle betankt werden können.
Dafür haben sie einen Überfüllungsschutz.
Die sind aber nicht ganz billig und sie müssen ja auch gut zugängig sein.
Am besten aus Alu oder Kunststoff, damit das Ganze gewichtsmäßig händelbar bleibt.
Nur billig wird es nicht.

Vor einigen Jahren habe ich auch mal darüber nachgedacht, aber die Investition hätte ich in 10 Jahren nicht herausgefahren und dann kommt ja noch das Geschleppe der Flaschen dazu, darum habe ich es gelassen.

Gruß

Götz

[Buceador]

Zitat von Werner_K

Hallo Stephan,

klar, mit einem kleinen Boot geht das. Das holt man mal eben mit nem Trailer an der Sliprampe aus dem Wasser und fährt an die Straßentanke zum Sprit reinschmeißen. Da ist dann LPG auch eine prima Sache. Die Leute mit den größeren Pötten sind da allerdings gekniffen. Wird wohl keiner extra kranen lassen, nur um günstig zu tanken.

LG Werner

In unserem Revier gab es mal eine Sea Ray 32 Pachanga, die war auch mit LPG unterwegs. Die Eigner des Bootes hatten einen ca. 200-300 Liter großen Tank auf ihren LKW gestellt und haben so das Boot betankt.

Grüße

[Buceador]

Zitat von goec2468

Es gibt auch LPG-Wechseltanks, die per Schnellkupplung ausgebaut werden und an der Tankstelle betankt werden können.

guter Tip, Danke. Werde ich mir mal anschauen.

Grüße
Stephan

[Werner_K]

Zitat von Buceador

In unserem Revier gab es mal eine Sea Ray 32 Pachanga, die war auch mit LPG unterwegs. Die Eigner des Bootes hatten einen ca. 200-300 Liter großen Tank auf ihren LKW gestellt und haben so das Boot betankt.

Grüße

Unglaublich, was manche Leute für Klimmzüge veranstalten. Aber wenn's geht, warum nicht... [emoji3]

LG Werner