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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 22.02.2017, 11:39
Tresar Tresar ist offline
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Standard 12V Verkabelung Boot

Hallo Zusammen

Nun geht es an die Verkabelung der Verbraucher im Boot. Da ich auch hier mal null Ahnung habe, wieder die Frage an die Profis.

Habe euch einen Schaltplan angehängt wie ich mir die Verkabelung vorstelle und bitte da mal drüber zu schauen.

Verbraucher von links nach rechts E-Motor (60A), Zigarettenanzünder (10A), 12V Anschluss (10A), USB (4A), Echolot (1A), Voltmeter LED (1A) und das ganze wird über einen Lastschalter (300A) geschaltet und Hängt an einer 12V 120Ah Batterie.

So nun habe ich keine Ahnung, welche Kabelstärken ich wo verbauen soll?

Reicht als Sicherungskasten für die 1-10A Sicherungen solch eine KFZ Sicherungshalterung?
http://www.ebay.de/itm/121668734955?...%3AMEBIDX%3AIT (PaidLink)

Der E-Motor soll mit solch einer 60A Sicherung gesichert werden.
http://www.ebay.de/itm/60A-Sicherung...kAAOSwzgRWxC5D (PaidLink)


Desweiteren ist geplant, dass der AC-Lighting vom Johnson 7,5PS per Gleichrichter die Batterie laden soll. Was muss beachtet werden wegen den Angeschlossenen Verbrauchern?


Danke vorab

Tresar
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  #2  
Alt 22.02.2017, 12:04
Lombardini Lombardini ist offline
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Standard

Die erste Sicherung und somit die Hauptsicherung sollte in deinem Fall max. 100 A betragen und das so dicht wie möglich nicht weiter als ca. 20 cm hinterm + Pol der Batterie, der Kabelquerschnitt davor und dahinter je nach Länge, bis 2,50 m genügt da ein 16er rotes Batteriekabel bis zu den anderen Sicherungshaltern, auch das 16er Massekabel in schwarz bis zur Montagefläche der anderen Sicherungshalter auf eine Schraubklemme führen.
Für den E-Motor bis 2,5 m dann auch ein 16er Kabel verwenden für + und - von den 10er Sicherungen genügt ein 2,5 - 4 er, je nach länge, für die 1 A genügen 0,75er Kabel
__________________
M.f.G.
harry

Geändert von Lombardini (22.02.2017 um 12:15 Uhr)
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  #3  
Alt 22.02.2017, 13:39
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Die erste Sicherung und somit die Hauptsicherung sollte in deinem Fall max. 100 A betragen und das so dicht wie möglich nicht weiter als ca. 20 cm hinterm + Pol der Batterie, der Kabelquerschnitt davor und dahinter je nach Länge, bis 2,50 m genügt da ein 16er rotes Batteriekabel bis zu den anderen Sicherungshaltern, auch das 16er Massekabel in schwarz bis zur Montagefläche der anderen Sicherungshalter auf eine Schraubklemme führen.
Für den E-Motor bis 2,5 m dann auch ein 16er Kabel verwenden für + und - von den 10er Sicherungen genügt ein 2,5 - 4 er, je nach länge, für die 1 A genügen 0,75er Kabel
So dann schaue mal bitte über meine Zusammenstellung:

Von Batterie aus geht es los:

Batterieklemmen bis 16mm²
http://www.ebay.de/itm/272304869506 (PaidLink)

dann höchstens 20cm 16mm² rot
http://www.ebay.de/itm/271056571320?var=570789243320 (PaidLink)

auf Hauptsicherung mit 100A BF1 Sicherung
http://www.ebay.de/itm/272304864967 (PaidLink)
http://www.ebay.de/itm/162389349922 (PaidLink)

dann wieder mit 16mm² rot (ca. 1m)
http://www.ebay.de/itm/271056571320?var=570789243320 (PaidLink)

auf Lastschalter
http://www.ebay.de/itm/322013129789 (PaidLink)

dann wieder mit 16mm² rot (ca. 1m)
http://www.ebay.de/itm/271056571320?var=570789243320 (PaidLink)

auf Sicherungshalter
http://www.ebay.de/itm/121668734955 (PaidLink)

dann dreimal mit 2,50 mm² rot (ca. 1m) zu den 10A und 4A Verbrauchern
http://www.ebay.de/itm/262487504338?var=561299354622 (PaidLink)

und zweimal mit 0,75 mm² rot zu den 1A Verbrauchern
http://www.ebay.de/itm/262487504338?var=561299354613 (PaidLink)


Jetzt stell ich mir die Frage wie das mit dem 16mm² schwarz laufen soll.
Habe zu jeweils allen Kabelstärken das schwarze dazu. Von den Verbrauchern (2,50mm² & 0,75mm²) wird dann wie auf 16mm² schwarz gegangen?


Den E-Motor schließe ich mit 16mm² rot am Lastschalter an und sichere Ihn mit 60A
http://www.ebay.de/itm/301874817191 (PaidLink)
Schwarz 16mm² kommt dann direkt auf die Batterie.

Alle Komponenten liegen in unmittelbarer Nähe der Batterie.

danke

Tresar
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  #4  
Alt 22.02.2017, 13:56
Hehehe Hehehe ist offline
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Ich persönlich verkabele aus Vereinfachungsgründen möglichst viel mit demselben Querschnitt, nämlich 2,5². Ausnahmen mache ich nur nach oben, wenn höhere Leistungen gebraucht werden. Dann muss ich mich nicht ärgern, wenn ich später doch mal anders anschließen will, aber nicht kann, weil nur Äderchen verlegt sind.
Für den "Rückweg" einen Sammelpunkt, gibt's billig als Sammelschiene im Baumarkt, da passen auch größere Querschnitte rein.
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  #5  
Alt 22.02.2017, 14:10
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Hehehe Beitrag anzeigen
Ich persönlich verkabele aus Vereinfachungsgründen möglichst viel mit demselben Querschnitt, nämlich 2,5². Ausnahmen mache ich nur nach oben, wenn höhere Leistungen gebraucht werden. Dann muss ich mich nicht ärgern, wenn ich später doch mal anders anschließen will, aber nicht kann, weil nur Äderchen verlegt sind.
Für den "Rückweg" einen Sammelpunkt, gibt's billig als Sammelschiene im Baumarkt, da passen auch größere Querschnitte rein.

Aber vom Prinzip das richtige oder?
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  #6  
Alt 22.02.2017, 14:16
Hehehe Hehehe ist offline
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Ich bin kein Fachmann, nur interessierter Laie, deshalb überlasse ich diese Beurteilung lieber anderen.
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  #7  
Alt 22.02.2017, 14:17
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engbers engbers ist offline
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http://www.ebay.de/itm/322013129789 (PaidLink)
Der hat die 300A nur für 5 Sek. Sonst 60A.
Nimm den hier:http://www.ebay.de/itm/2500A-Natokno...sAAOSw~gRVjaLk (PaidLink)
Gruß
Jürgen
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  #8  
Alt 22.02.2017, 14:26
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von engbers Beitrag anzeigen
Danke für den Tipp, wird natürlich gemacht

Deshalb Frage ich ja hier, weil Ihr einfach mehr Erfahrung habt.

gruß
Tresar
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  #9  
Alt 22.02.2017, 14:40
Lombardini Lombardini ist offline
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Soweit ist deine Aufstellung richtig, von den Kabeln wird wohl die gekaufte Länge mind. ein 1 m sein.
Das schwarze 16 er Massekabel am Ende mit einen Ringkabelschuh verpressen der dann auf einer mind. 6 er Schraube kommt, die zuvor durch ein durchborten kleinen Klotz aus Hartholz gesteckt und verschraubt wurde.
Auch gibt es Stecksicherungshalter, mit Massesammelpunkt.
Auf die mind. 6er Schraube kommen dann alle Massekabel zusammen.
Die Massekabel sollten den selbigen Durchmesser haben, wie die von der jeweiligen Sicherungsabgängern.
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harry
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  #10  
Alt 22.02.2017, 15:53
Tresar Tresar ist offline
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Hmm gibt es den überhaupt 16mm² Kabelschuhe, die auf den Sicherungshalter passen?

Tresar
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  #11  
Alt 22.02.2017, 16:17
Lombardini Lombardini ist offline
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in deinen 60 A Sicherungshalter passen bis zu 25er Kabel, auf dessen Kabelenden aber kommen 16er Aderendhülsen genau so wie auf die Batterieklemmen.
Die 3 Stück 16er / mit 6er Loch Ringkabel Pressschuhe kommen 2 Stück auf den Hauptsicherungshalter und einer auf den Massesammler, wie sonst willst du dort das 16er Kabel befestigen ?.
Wenn du dann auf die verpressten Kabelenden auch noch Schrumpfschlauch drüberziehst, dann sieht das auch vernünftig aus.
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harry
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  #12  
Alt 22.02.2017, 16:35
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
in deinen 60 A Sicherungshalter passen bis zu 25er Kabel, auf dessen Kabelenden aber kommen 16er Aderendhülsen genau so wie auf die Batterieklemmen.
Die 3 Stück 16er / mit 6er Loch Ringkabel Pressschuhe kommen 2 Stück auf den Hauptsicherungshalter und einer auf den Massesammler, wie sonst willst du dort das 16er Kabel befestigen ?.
Wenn du dann auf die verpressten Kabelenden auch noch Schrumpfschlauch drüberziehst, dann sieht das auch vernünftig aus.
Jetzt sehe ich nicht mehr durch

Wie schließe ich den das 16mm² Kabel das vom Hauptschalter kommt, an den Sicherungshalter an?
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  #13  
Alt 22.02.2017, 16:59
Lombardini Lombardini ist offline
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Sorry, zuerst gehst du mit einem ca. 20 cm langem roten 16er Kabel an einem Ende mit einer 16er Aderendhülse und am anderen Ende mit einem 16er/ 6 mm Loch Ringkabel schuh verpresst, von der + Batterieklemme zur 100er Hauptsicherung, mit einem weiteren 16er Ende wieder raus, dessen Ende dann mit einem 16er/ 10er Loch Ringkabelschuh verpresst ist, auf den Hauptschalter usw.
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  #14  
Alt 22.02.2017, 17:24
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Sorry, zuerst gehst du mit einem ca. 20 cm langem roten 16er Kabel an einem Ende mit einer 16er Aderendhülse und am anderen Ende mit einem 16er/ 6 mm Loch Ringkabel schuh verpresst, von der + Batterieklemme zur 100er Hauptsicherung, mit einem weiteren 16er Ende wieder raus, dessen Ende dann mit einem 16er/ 10er Loch Ringkabelschuh verpresst ist, auf den Hauptschalter usw.
Und mit solch einem Ringkabelschuh, gehe ich dann an den Sicherungshalter?
http://www.ebay.de/itm/6-Stuck-Ring-...IAAOSwEK9UAG2l (PaidLink)

hoffe das stimmt so
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  #15  
Alt 22.02.2017, 17:31
Lombardini Lombardini ist offline
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Wenn Sie dann ein 6er Loch haben, dann ja, sonst weitersuchen !
Die Presskontakte sind um so besser, um so genauer sie passen !
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harry
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  #16  
Alt 22.02.2017, 17:39
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Wenn Sie dann ein 6er Loch haben, dann ja, sonst weitersuchen !
Die Presskontakte sind um so besser, um so genauer sie passen !
Gut dann habe ich nun verstanden das der Ringkabelschuh an den Sicherungshalter passt/gehört!

Dazu noch eine Frage, zu den weiteren Kontakten am Sicherungshalter mache ich mit den Ringkabelschuhen dann einfach 16mm² Brücken?
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  #17  
Alt 22.02.2017, 18:01
Lombardini Lombardini ist offline
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Eine 16er Brücke nur dort wo auch die 60 A abgenommen werden, für die 2 X 10 A und 2 X 1 A Sicherungsbrücken genügen 4 er Kabel für die Länge von unter 10 cm.
Wenn du aber mit dem 16 er Kabel in den 60 A Sicherungshalter rein gehst, und der Kleinsicherungshalter nicht weiter als ca. 10 cm davon entfernt kommt, dann stecke das 4 er Brückenkabel mit in die Aderendhülse des 16 er Kabels und ...."fetsch"
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Geändert von Lombardini (22.02.2017 um 18:08 Uhr)
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  #18  
Alt 22.02.2017, 18:11
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
Eine 16er Brücke nur dort wo auch die 60 A abgenommen werden
Diese würde ich direkt vom Hauptschalter abnehmen und an die 60A Sicherung bringen mit 16mm².

Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
für die 2 X 10 A und 2 X 1 A Sicherungsbrücken genügen 4 er Kabel für die Länge von unter 10 cm.
Diese würde ich dann direkt am Sicherungshalter Brücken, also die 16mm² Zuleitung die am Sicherungshalter an kommt dann auf die weiteren Sicherungen mit 4mm² Brücken?
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  #19  
Alt 22.02.2017, 18:15
Lombardini Lombardini ist offline
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So ist es, vorausgesetzt, das die 60 A Sicherung nicht mehr als max. 1 m von der Kleinsicherungsleiste kommt.
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harry
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  #20  
Alt 22.02.2017, 18:21
Tresar Tresar ist offline
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Zitat:
Zitat von Lombardini Beitrag anzeigen
So ist es, vorausgesetzt, das die 60 A Sicherung nicht mehr als max. 1 m von der Kleinsicherungsleiste kommt.
Wie ich ja geschrieben habe wird die 60A Sicherung vom Hauptschalter mit 16mm² abgenommen

Dann eine 16mm² nochmal vom Hauptschalter zum Sicherungshalter und dort Brücke ich dann weiter mit 4mm²

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  #21  
Alt 22.02.2017, 18:29
Lombardini Lombardini ist offline
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Jo doch, von der Batterie über die Hauptsicherung und Hautschalter, bis zum 60 A Sicherungshalter und bis zum E-Motor alles mit 16er Kabel...KLARO ?
Am 60 A Sicherungshalter dann ein kurzes 4 er Kabel zum Kleinsicherungshalter....auch Klaro ?
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harry
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  #22  
Alt 22.02.2017, 18:48
Tresar Tresar ist offline
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Erstmal danke für deine Geduld

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  #23  
Alt 22.02.2017, 19:06
Lombardini Lombardini ist offline
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"Einspruch euer Ehren".......Da ich davon ausgegangen bin, das die Stromzuführung für den Kleinsicherungskreis nur wenige Zentimeter entfernt von der 60 A Sicherung kommt, nun mein Einwand.
Weil in deinem Plan nun sichtbar ist, das du diesen Abgriff schon am Hauptschalter machst, was auch geht, ein 16er Kabel dafür ist aber nicht notwendig ist, weil die Belastung dort nur Max. ca. 22 A beträgt, genügt dort ein dünneres Kabel mit ca. 6 -10er Querschnitt, nur muss das Kabel dann am Abgriff (Hauptschalter) auch wieder schwächer abgesichert werden, weil falls es mal am Klemmpunkt des Kleinsicherungshalters zum Kurzschluß kommt, d.h. dass das Zuleitungskabel irgendwo durchscheuert, es dann zum Kabelbrand kommen kann, bevor die 100A Sicherung auslößt.
Wenn aber diese besagte Kabel zum Kleinsicherungshalter nur wenige cm lang ist, dann dürfte da nichts passieren.
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harry

Geändert von Lombardini (22.02.2017 um 19:14 Uhr)
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  #24  
Alt 22.02.2017, 19:14
Tresar Tresar ist offline
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Vom Hauptschalter zum Kleinsicherungshalter im Höchstfall 20cm und da würde ein 6mm² reichen, oder?
Und die weiteren brücken am Kleinsicherungshalter dann mit 4mm oder kann ich da auch dann mit 6mm² brücken?
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  #25  
Alt 22.02.2017, 19:17
Lombardini Lombardini ist offline
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Jo...nun ist,s OK und du kannst auch mit nem 6er brücken.......stärker geht immer !
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harry
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