Exoten kaufen (Motorrad)?

[Freibeuter]

Zitat von coffeemuc

das sehe ich nicht als Problem. Zum einen ist das Messverfahren noch nicht bekannt (jedenfalls mir nicht),
...

Ich weiß es nicht wirklich besser. Meine Aussage bezog sich auf ein Interview mit dem Tech. Leiter des Industrieverband Motorrad der grob sagte: "... das Motorrad mit Verbrenner sei dann für die Hersteller öknomisch tod"

Zitat von Verbraucheranwalt

Soweit ich das weiß ist es tatsächlich so dass die bei Enduros den Gashahn so lange aufdrehen bis gerade Schadstoff Grenzwert...

... Echt?

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Dagegen spricht aber wieder die geringe VMax.

vmax wird überbewertet.


Für die Strecke Reddighausen/München-Süd (ca. 520km, fast alles Autobahn) habe ich in den 90er Jahren mit einem Motorrad das 100 km/h Dauergeschwindigkeit fahren konnte, immer so 5,5 Stunden gebraucht.

Mit einem Auto, das 200km/h schnell war und auch wenn möglich ausgefahren wurde, waren es 4,5h. Und damals waren die Straßen noch weitgehend frei.

[coffeemuc]

Zitat von Freibeuter

Interview mit dem Tech. Leiter des Industrieverband Motorrad

Auf Interviews mit Lobbyisten gebe ich nichts. Siehe Fachkräftemangel und Co.

[Freibeuter]

Zitat von coffeemuc

Auf Interviews mit Lobbyisten gebe ich nichts. Siehe Fachkräftemangel und Co.

...

[Giligan]

Wenn ich zur HU muss, werden Licht, Bremse, Lenkkopflager und einige Kleinigkeiten geprüft, nix mit Abgasmessung, ABS und so weiter.

Kein Mensch schert sich um irgendwelche Euro Einstufungen und keiner stört sich am Geräuschverhalten.
Ein gewichtiger Grund kein neues Motorrad zu kaufen.

[coffeemuc]

Zitat von Giligan

Wenn ich zur HU muss, werden Licht, Bremse, Lenkkopflager und einige Kleinigkeiten geprüft, nix mit Abgasmessung, ABS und so weiter.

Kein Mensch schert sich um irgendwelche Euro Einstufungen und keiner stört sich am Geräuschverhalten.
Ein gewichtiger Grund kein neues Motorrad zu kaufen.

Habe ich lange mit meiner 1985er (Baujahr, nicht Hubraum) Xj 900 gemacht.
War immer sehr lustig, einmal wollte der Prüfer sogar die Wegfahrsperre testen .


Jetzt fahre ich aber doch lieber moderne Motorräder, wegen der Bremse und der Fahrstabilität.
Nur mal zum Vergleich: Die aktuelle Z125 (15PS) hat 37mm Standrohrdurchmesser, genau die meine selige XJ (98PS). Vom Gewicht her liegen sie etwa 90kg auseinander, 146 zu 236kg.


PS: Habe das Beispiel gewählt, weil ich zufällig in einer Zeitschrift einen Bericht über die Kawa mit mit dem identischen Standrohrdurchmesser gefunden habe. Passt natürlich nicht perfekt zu dem hier gesuchten Endurogerät

[Giligan]

Zitat von coffeemuc

Jetzt fahre ich aber doch lieber moderne Motorräder, wegen der Bremse und der Fahrstabilität.
Nur mal zum Vergleich: Die aktuelle Z125 (15PS) hat 37mm Standrohrdurchmessr...

Ich komme mit meinen alten Kisten noch recht zügig voran, die Standrohrdurchmesser sind mir gar nicht bekannt. Mit den modernen Maschinen kann ich gar nichts anfangen, versucht habe ich es in den letzten Jahren mehrfach.
Alles viel zu perfekt.

[coffeemuc]

Zitat von Giligan

Ich komme mit meinen alten Kisten noch recht zügig voran, die Standrohrdurchmesser sind mir gar nicht bekannt. Mit den modernen Maschinen kann ich gar nichts anfangen, versucht habe ich es in den letzten Jahren mehrfach.
Alles viel zu perfekt.

Probier doch mal eine alte XJ aus Baujahr 83 bis 92 (31A, 58L, 4BB)

[Giligan]

Zitat von coffeemuc

Probier doch mal eine alte XJ aus Baujahr 83 bis 92 (31A, 58L, 4BB)

Ein Freund fährt eine alte XJ650 mit 750er Motor. Mit dem fahre ich ab und an, die XY ist sowohl meiner BMW /6 als auch der alten CB 750 four überlegen.
Sagen wir mal so, er bleibt bei mir locker dran aber ich muss mich schon etwas mühen um hinterher zu kommen, will sagen, so fahre ich allein oder wenn ich vor fahre, nicht mehr.

Meist sind wir aber mit den ganz kleinen Kisten unterwegs, Kreidler Super4/Kreidler RS oder MZ TS125/DKW RT 175. Bringt uns viel mehr Spaß.

PS und Einfingerbremsen sind nicht alles.
Ich suche nachher mal Bilder raus.

Wobei die BMW in Frühjahr allerdings mit Scheibenbremse in die neue Saison rollt.

[Libertad]

Zitat von Giligan

PS und Einfingerbremsen sind nicht alles.

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

250er Honda Rallye finde ich schick. Dagegen spricht aber wieder die geringe VMax.

Endurotypisch aufrechte Sitzposition und möglichst hohe Vmax schließen sich gegenseitig aus. Mit ner Enduro willst Du nicht mit 220km/h über die Bahn brettern.

Entscheide Dich....
Lange anreisen (z.B. ins Enduroparadies Rumänien) sind mit Krad auf dem Hänger entspannter und preiswerter zu realisieren.

[Erposs]

Zitat von coffeemuc

Probier doch mal eine alte XJ aus Baujahr 83 bis 92 (31A, 58L, 4BB)

Die 58L hatte ich auch. War ein feines Maschinchen, rannte wie Sau und doch hab ich sie gegen die XRV 650 eingetauscht, mit der ich auch spontan deutlich weitere Reisen unternommen hab. Damals (um 2000 rum) waren bestimmte Ersatzteile schon nicht mehr zu bekommen, z.B. die Membranen der Gleichdruckvergaser.

[coffeemuc]

Zitat von Erposs

Damals (um 2000 rum) waren bestimmte Ersatzteile schon nicht mehr zu bekommen, z.B. die Membranen der Gleichdruckvergaser.

das mit dem Membranen war bitter, denn praktisch alle Maschinen waren betroffen.
Die XJ-IG hat versucht, die Teile nachfertigen zu lassen, das hat sich aber als schwierig herausgestellt. Ich habe es dann nicht mehr verfolgt und kann daher nicht sagen was dabei herausgekommen ist.


Wie man sieht, auch bei einem großen Hersteller und einer Maschine mit riesiger Stückzahl kann man wegen fehlenden Ersatzteilen Probleme haben.

[coffeemuc]

Zitat von Giligan

Ein Freund fährt eine alte XJ650 mit 750er Motor. Mit dem fahre ich ab und an, die XY ist sowohl meiner BMW /6 als auch der alten CB 750 four überlegen.

Auf welliger Straße oder schlechtem Belag ist das Erlebnis pur


Die früher so beliebten "Auffräsungen" gibt es ja nicht mehr, oder fallen sie mir nur nicht mehr auf

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Erposs

Endurotypisch aufrechte Sitzposition und möglichst hohe Vmax schließen sich gegenseitig aus. Mit ner Enduro willst Du nicht mit 220km/h über die Bahn brettern.

Entscheide Dich....
Lange anreisen (z.B. ins Enduroparadies Rumänien) sind mit Krad auf dem Hänger entspannter und preiswerter zu realisieren.

Also ich rede von 110-130 km/h und max. 2-3 Stunden auf der Autobahn die möglich sein sollten und dass ohne dass man Angst haben muss, dass einem der Motor in den nächsten Sekunden um die Ohren fliegt. Denke dass sollte eine Enduro mit 40-60 PS schaffen. Anhänger würde ich mir aber für den Transport auch zu legen.

Zu Euro 5 wenn man etwas Zeit hat:

https://www.youtube.com/watch?v=MknSaUfWk1Y

Ist schon bitter was da auf uns zu kommt und was da in der Politik entschieden wird.

Besonders ab Minute 36. Euro 5 wird die Hersteller womöglich zwingen die Motoren zu mager laufen zu lassen was dann dazu führt, dass die schneller verschleißen und nicht mehr so lange halten

Super und wieder mal freut sich die Umwelt wenn das Motorrad nicht mehr 20-30 Jahre hält sondern nur noch 5-6 Jahre

Übrigens erscheinen mir so ne Yamaha wie 660 XT als Enduro gar nicht schlecht zu sein

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...a-6969a7d745ea

Leergewicht ca. 180 kg, Vmax 160 und Yamaha Motorräder scheinen ziemlich haltbar zu sein. Mit der sollte man eigentlich seine 120 auf der Autobahn fahren können und auch mal bissel abseits der Straßen Spass haben.

Gruß
Chris

[Giligan]

Am besten ist es mal einige Maschinen die infrage kommen ansehen, sich draufsetzen. Passt die Sitzposition, eine Probefahrt machen. Wegen der Haftungsfrage am besten bei einem Händler.
Mir reicht schon die Sitzprobe und eine Runde über den Hof, dann weiß ich ob sie passt oder nicht. Für mich sind Kniewinkel, eine, früher sagte man "versammelte" Sitzposition und eine Sitzbank wichtig auf der man die Position verändern kann und nicht immer in eine Kuhle rutscht wo sich was klemmt. Wenn sich die Unterbuxe in die Kimme zieht und das Gekröse gequetscht wird, macht es auf Dauer keinen Spaß.
Kürzlich war ich mit einem Freund, der auch die XJ fährt, mit seiner XBR500 und seiner DKW bei der HU. Nach fünf Kilometern war ich mit der XBR komplett durch und habe nach der DKW verlangt.


Vor der Sitzprobe muss allerdings die Optik gefallen, eine hässliche Möhre kommt mir nicht ins Haus, wobei die Geschmäcker natürlich höchst unterschiedlich sind.

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Also ich rede von 110-130 km/h und max. 2-3 Stunden auf der Autobahn die möglich sein sollten und dass ohne dass man Angst haben muss, dass einem der Motor in den nächsten Sekunden um die Ohren fliegt. Denke dass sollte eine Enduro mit 40-60 PS schaffen.

Für die meisten alten luftgekühlten 600er aus den 80er/90er Jahre wäre 130 km/h definitiv zu viel. Die sind damals reihenweise gestorben.
Man muss dabei aber auch exakt den Typ und das Baujahr(!) beachten.
Kühlung und Standfestigkeit waren sehr verschieden. Es gab auch vereinzelt welche, die ein wenig besser waren.
Wirklich standfest und dauerhaltbar sind in der 600er Einzylinderklasse aber nur sehr wenige Motoren.

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

Übrigens erscheinen mir so ne Yamaha wie 660 XT als Enduro gar nicht schlecht zu sein

Schwerpunkt zu hoch und der Motor braucht im Vergleich zur F650GS viel Drehzahl. Die F ist im Vergleich zur XT das viel bessere Motorrad.

Ich wollte von der F auf die XT wechseln, hab ich dann gelassen. Die F konnte alles beser als die XT. Ich hatte beide Maschinen ca. 4 Wochen parallel. Hab dann die XT weiterverkauft und die alte F behalten.

[Giligan]

Sollte nicht ein Motorrad für Feldwege und Gelände her?

Ich würde auch erst einmal einen Schwerpunkt setzen in welche Richtung sich der Kompromiss denn neigen sollte.
Kann mich noch an die GS1000PS erinnern, nicht wirklich für Gelände geeignet, mehr ein dickes Ding für leichte Enduro Touren aber mit Reifen beglückt die sich eher im Gelände wohl fühlen.

Jedenfalls bin ich mit dem Apparat los und habe meine nahe liegende Stammstrecke unter die Stollenreifen, (Metzeler Enduro 3 oder so) genommen. Die erste Kurve war OK, in der zweiten Kurve sah ich entsetzte Gesichter und hatte gleichzeitig das Gefühl, hinten knicken die Stollen weg....ich wusste wegen der panischen Motorradfahrer am Wegesrand grinsen aber mir ging der Puls, kurzzeitig, schon heftig hoch.

Habe die Tour abgebrochen und bin zu meinem Reifen "Fuchs" und mir Straßenreifen aufziehen lassen.

Bilder einmal mit Enduroreifen und einmal ohne das Gelump....feine BT45 drauf, damit ging das Ding zügig um die Ecken und leichtes, allerdings trockenes Gelände ging immer noch. Rappelscheibe ab, der Schwabbelkotflügel vorn auch und noch einige andere Brocken, auch die Bank habe ich glatt polstern lassen.

[Freibeuter]

Zitat von Verbraucheranwalt

Also ich rede von 110-130 km/h und max. 2-3 Stunden auf der Autobahn die möglich sein sollten und dass ohne dass man Angst haben muss, dass einem der Motor in den nächsten Sekunden um die Ohren fliegt. Denke dass sollte eine Enduro mit 40-60 PS schaffen.

...

Ist ähnlich wie beim Boot. Es kann mehr als der Benutzer.

Also eine echte alte Enduro - mit echten Enduroreifen (keine Reiseenduro)- auf der BAB, ist super nervig. 2-3 Stunden never ever... da hatte ich noch nie Lust drauf.

[coffeemuc]

Zitat von Freibeuter

Also eine echte alte Enduro - mit echten Enduroreifen (keine Reiseenduro)- auf der BAB, ist super nervig. 2-3 Stunden never ever... da hatte ich noch nie Lust drauf.

Also die 91er Dominator 650 mit "Enduro 3" Bereifung war vom Fahrwerk her schon stabil. Von München aus habe ich allerdings nur eine Stunde Autobahn bis in die Alpen und dann ist sowieso Tempolimit.

Wegen der Vignettenpflicht habe ich in A und CH die Autobahn fast immer vermieden.

[Freibeuter]

Zitat von coffeemuc

Also die 91er Dominator 650 mit "Enduro 3" Bereifung war vom Fahrwerk her schon stabil.
...

Der Metzeler Sahara ist ja auch seeehr gemäßigt (deswegen ja auch in der Umrüstung meistverkauft) , damit sind sogar Kurven möglich. Anders bei Anakee oder Twinduro, die sind so grobstollig, kastig und laut, da bringt das Reisen keinen Spaß.

Übrigens, "alte" Dominator sind die beste Allzweckwaffe, seit es Motorräder gibt!

[Christo Cologne]

Die Enduros auf der Autobahn sind immer dann mistig, wenn sie den Kotflügel vorne hochstehen haben.
Der Fahrwind lässt die Schose schlingern.
Denke deshalb hat Willy das bei seiner BMW auch umgebaut?

[Ricardo]

Zitat von Verbraucheranwalt

Also ich rede von 110-130 km/h und max. 2-3 Stunden auf der Autobahn die möglich sein sollten und dass ohne dass man Angst haben muss, dass einem der Motor in den nächsten Sekunden um die Ohren fliegt. Denke dass sollte eine Enduro mit 40-60 PS schaffen.

Leergewicht ca. 180 kg, Vmax 160 und Yamaha Motorräder scheinen ziemlich haltbar zu sein. Mit der sollte man eigentlich seine 120 auf der Autobahn fahren können und auch mal bissel abseits der Straßen Spass haben.

Gruß
Chris

Das stimmt so.

[Giligan]

Zitat von Christo Cologne

Die Enduros auf der Autobahn sind immer dann mistig, wenn sie den Kotflügel vorne hochstehen haben.
Der Fahrwind lässt die Schose schlingern.
Denke deshalb hat Willy das bei seiner BMW auch umgebaut?

Genau, wegen der Schlingerei.
Habe Enduros nur wegen der langen Federwege gekauft und weil ich früher gern mal an alten Bahnstrecken entlang gefahren bin, da war eine leichte Geländetauglichkeit ganz angenehm. Richtig Gelände habe ich auch mal kurz versucht, war mir aber zu dreckig und das Material leidet.
Die hohen Kotflügel mussten bei allen Enduros sofort weichen.
Auf den Bildern XT und XL500, hatte aber auch eine kleine XL, eine DT und andere, ist aber alles schon etwas her, heute fährt man andere Maschinen.

Willy