Kaufentscheidung Volvo 5,0 GL SX oder 5,0 Merc mit Alpha One - boote-forum.de

schneges · #1 02.02.2005, 18:03

Hallo ich stehe vor einer schwierigen Entscheidung.

Bei einer Neuanschaffung eines Glastron GS 249 Cruiser Leergewicht 1980 kG.
Welche ist die bessere Empfehlung für das Boot im Bezug auf Zuverlässigkeit, Haltbarkeit, Ersatzteilversorgung, Wartung usw.

Volvo 5,0 GL mit SX oder 5,0 Merc mit Alpha One ?
Oder soll ich gleich auf MPI gehen ?

Ich bin Momentan verunsichert.

Der Händler hat mir von MPI abgeraten und Volvo oder Merc sei egal.

Jetzt seid Ihr gefragt !!

Bernd · #2 02.02.2005, 18:14

Hatten wir schonmal:
http://www.boote-forum.de/phpBB2/vie...&highlight=mpi
Ich bin auf jedenfall für MPI.
Bernd

Cyrus · #3 02.02.2005, 18:24

Also 260 PS sollte das Boot schon haben.

Also 5.0L MPI .

Und wenn Mercruiser dann mit Bravo One

P.S. Herzlich willkommen im

Raili · #4 02.02.2005, 19:23

Hallo!
Motor habe ich leider nur 4,3 GS Volvo, aber SX Antrieb hat mittlerweile 400 Stunden am Tacho und ich hatte bisher null Probleme damit. Motor und Antrieb sind jetzt 10 Jahre alt und außer Ölwechsel nichts gewesen.
Grüße aus Österreich

Cyrus · #5 02.02.2005, 19:38

Zitat:

Zitat von Linortner

Hallo!
Motor habe ich leider nur 4,3 GS Volvo, aber SX Antrieb hat mittlerweile 400 Stunden am Tacho und ich hatte bisher null Probleme damit. Motor und Antrieb sind jetzt 10 Jahre alt und außer Ölwechsel nichts gewesen.
Grüße aus Österreich

Ich würde mal den Impeller wechseln.

schneges · #6 02.02.2005, 19:48

Hallo Cyrus,

wieso Bravo One, taugt der Alpha nichts ?

Und ist nun der MPI so robust wie der Vergaser und wie ist es mit der Kraftstoffersparnis zum 5,0 Vergaser ??

Raili · #7 02.02.2005, 19:50

Hallo!
Ich muß zugeben , daß ich das schon einmal getan habe, aber ich habe meine Aussage hptschl. auf den Antrieb bezogen und der Impeller ist bei mir am Motor.
Liebe Grüße aus Österreich

Raili · #8 02.02.2005, 19:56

Zitat:

Zitat von schneges

Hallo Cyrus,

wieso Bravo One, taugt der Alpha nichts ?

Und ist nun der MPI so robust wie der Vergaser und wie ist es mit der Kraftstoffersparnis zum 5,0 Vergaser ??

Letztes Jahr gabs in boote einen Vergleich Einspritzer zu Vergaser 4,3 Liter Motoren. Ergebnis war : Vergaser gleich wie Einspritzer allerdings haben die sich mit den PS-Zahlen vertan, da die Angaben in der Zwischenzeit von Kurbelwellen-PS auf Propeller-PS umgestellt wurden.
Liebe Grüße aus Österreich

HR · #9 02.02.2005, 20:21

Zitat:

Zitat von Cyrus

Zitat:

Zitat von Linortner

Hallo!
Motor habe ich leider nur 4,3 GS Volvo, aber SX Antrieb hat mittlerweile 400 Stunden am Tacho und ich hatte bisher null Probleme damit. Motor und Antrieb sind jetzt 10 Jahre alt und außer Ölwechsel nichts gewesen.
Grüße aus Österreich

Ich würde mal den Impeller wechseln.

Zitat:

Hallo!
Ich muß zugeben , daß ich das schon einmal getan habe, aber ich habe meine Aussage hptschl. auf den Antrieb bezogen und der Impeller ist bei mir am Motor.
Liebe Grüße aus Österreich

Ich dachte immer, beim SX sitzt der Impeller im Antrieb!

Cyrus · #10 02.02.2005, 20:29

Zitat:

Zitat von schneges

Hallo Cyrus,

wieso Bravo One, taugt der Alpha nichts ?

Und ist nun der MPI so robust wie der Vergaser und wie ist es mit der Kraftstoffersparnis zum 5,0 Vergaser ??

Klar taugt der Alpha was.
Aber der Bravo ist stabiler (bis 400 + PS) und schaltet weicher.

Für ein paar 100 Euro Aufpreis würde ich den Bravo bestellen.

Ich persönlich kann nichts schlechtes gegen MPI Motoren sagen.

Mann dreht den Schlüssel um und fährt einfach los. Das kann man mit einem Vergaser Motor nicht machen.

Und das es zu vielen Ausfällen bei den MPI Motoren kommt,
kann ich nicht bestätigen.

Mein MPI kommt aus 1995 und hat noch nie eine Macke an der Elektronik gehabt.

Zu den Verbrauch kann ich nichts schreiben.
Allerdings sollten die Einspritzer schon sparsamer unterwegs sein.

Letztendlich mußt Du endscheiden bei welchen Hersteller Du den besseren Service bekommst.

schneges · #11 02.02.2005, 20:49

Hallo Cyrus,

noch eins zum Schluß:

Kannst Du was zum Vergleich SX Antrieb zu Alpha sagen ?
Und ist es nicht einfacher beim Volvo den Impeller zu wechseln weil dieser am Motor sitzt ?

Prinzipiell bin ich aus der Historie ein Mercruiser Fan !!

Cyrus · #12 02.02.2005, 20:54

Der SX ist ohne Frage auch ein sehr guter Antrieb.
Im SX steckt die bewährte OMC Cobra Technik.

Bei einem Mercruiser mit Bravo Antrieb oder mit Alpha und 2-Kreiskühlung ist die Impellerpumpe auch am Motor.

1WO · #13 03.02.2005, 08:25

Hallo !

Ob Volvo oder Mercruiser ist egal (im Preis nicht, beim Verbrauch auch nicht).

Wenn du auf Mpi setzt, schau ob in deinem Fahrgebiet die Infrastruktur stimmt.

Ich glaube das in Kroatien kaum jemand ein Motortestgerät hat. Eventuell in größeren Werkstätten...

Zum Antrieb würde ich dir statt SX zum DP-S raten.

Er hat mehr Bums, spart Sprit und ebenso zuverlässig wie andere.

DP- Antriebe gibts auch von Mercruiser- nur weiß ich die Bezeichnungen nicht..

Nur nicht untermotorisieren ist ausserdem die Devise...

Grüße Andi

Edit: Boah, soviele Fehler....

#14 03.02.2005, 10:40

--

Cyrus · #15 03.02.2005, 10:49

Zitat:

Zitat von Thomas I.

Demgegenüber steht eigentlich nur eine geringe Spritersparnis im Teillastbereich und ein besserer Antritt beim Beschleunigen.

Das mit der besseren Beschleunigung würde ich gerne wiederlegen.

Zitat:

Zitat von Thomas I.

Und was Topspeed angeht: Mit einem gut abgestimmten Singleprop fährt man jeden DP / Bravo III in Grund und Boden.

Stimmt, das habe ich mit ein und dem selben Boot ausgetestet.

Ich hatte auf meiner Chaparral einen Bravo I Antrieb und einen Revolution 4 Blatt Propeller.
Danach habe ich auf Duoprop umgerüstet und siehe da,
das Boot ist langsamer geworden und die Beschleunigung ist schlechter geworden.
Leider habe ich keine Messwerte, da ich mit dem schlechteren Ergebnis nicht gerechnet habe.

1WO · #16 03.02.2005, 11:03

Hallo !

@Thomas I

Stimme fast überall mit dir überein.

Nur denke ich hast du beim DP-S noch nie Propeller gewechselt-sonst würdest du anders denken.

Auch brauchst du nicht 2 Reservepropeller mitnehmen....

Mir ist der Antritt weeeiiit lieber als Topspeed.

Wenn ich zwischen Volvo und Mercruiser Bilanz ziehe, sehe ich absolut keinen klaren Sieger dabei.

Ich bin der Meinung das beides sehr gute Motore sind- aber das hatten wir ja schon mal.

Ich würde beim Kauf einfach auf die vorhandene Infrastruktur schauen...

Vergleich:

Bayliner 2355 mit Mercruiser 8 Zylinder (welcher weiß ich nicht, hat aber so 250 Pferde), durchschnittlich 40 Liter die Stunde. Topspeed weit über meinem, Gleitphase dauert doppelt so lange.

Fjord 21 mit VP 4,3 GS(DP-S)

Verbrauch um die 35 Liter, Topspeed 33-35 Kn., brauche maximal 5 sekunden bis zur Gleitfahrt.

Gewicht ist bei beiden Booten fast identisch, Drehzahl bei gleichem Tempo, bei ca.20 Kn 3000 bei der Fjord, 2700 bei der Bayliner...

Ich sehe da kaum Unterschiede..

Grüße Andi

#17 03.02.2005, 11:09

--

1WO · #18 03.02.2005, 11:09

Zitat:

Zitat von Cyrus

Zitat:

Zitat von Thomas I.

Demgegenüber steht eigentlich nur eine geringe Spritersparnis im Teillastbereich und ein besserer Antritt beim Beschleunigen.

Das mit der besseren Beschleunigung würde ich gerne wiederlegen.

Zitat:

Zitat von Thomas I.

Und was Topspeed angeht: Mit einem gut abgestimmten Singleprop fährt man jeden DP / Bravo III in Grund und Boden.

Stimmt, das habe ich mit ein und dem selben Boot ausgetestet.

Ich hatte auf meiner Chaparral einen Bravo I Antrieb und einen Revolution 4 Blatt Propeller.
Danach habe ich auf Duoprop umgerüstet und siehe da,
das Boot ist langsamer geworden und die Beschleunigung ist schlechter geworden.
Leider habe ich keine Messwerte, da ich mit dem schlechteren Ergebnis nicht gerechnet habe.

Hallo !

Leider kann ich das nicht widerlegen- ich habe nur DP, daher keinen Vergleich...

Der Bootetest sagt aber genau das Gegenteil- nu frag ich mich aber.....

Sind die Boote Tester blöde, gekauft,....oder wa?

Grüße Andi

sagblos · #19 03.02.2005, 11:16

Hi möchte auch noch kurz ein Beitrag dazu loswerden
Als Merc Fahrer hatte ich bis vor 8 Monaten ein 7 Meter Boot 2000 kg mit 7,4 Liter und Bravo 3, ich kann mich Cyrus nur anschließen ich würde auch kein Bravo 3 mehr dranhängen die Kosten (Unterhalt ) rechtfertigen nicht so ein Teil.
Props sind teuer Du kannst nicht viel mit den Propellern probieren
weiterhin hatte ich Kavitationsprobleme d.h. bei hohen Geschwindigkeiten so 90 ++ km/h hatte es mir tatsächlich ein Loch ins UWT geschossen direkt unten an der Finne.

Dachte zuerst das es ein Materialfehler war als dann 2 Jahre später wegen einem Holz ein neues UWT fällig war ging es da auch später los.
Also lange Rede kurzer Sinn Bravo 1 wäre für mich der Favorit

Grüsse vom Oberrhein

#20 03.02.2005, 11:21

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#21 03.02.2005, 11:24

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Cyrus · #22 03.02.2005, 11:24

Ich liebe solche Themen.

Thomas meine 2335 lief mit einem 7.4GL SX/DP auch nur 80 Km/h.

Aber das die Volvo Antriebe langsamer sind,
kann man ja in den Chaparral Verkaufsunterlagen nachlesen.

@Andy,
ich habe schon viele Test angezweifelt.

Da werden Motoren getest, die ein defektes Steuergerät haben.
Da werden Propelller getestet, obwohl die Rumpfgeschwindkeit schon längst erreicht wurde.
Da werden Nachrüst-MPI Kits getestet und zwischendurch wird auf Edelstahl Propeller umgerüstet.
etc.

Ich habe vor zwei Jahren zwei Freunde mit je einen Mercruiser 300 D-Tronic beglückt. Die wurden in 29 Fuß Boote verbaut.

Als es zur Antriebs/Propeller Auswahl bekommen ist,
habe ich vorsorglich noch mal einen Experten in Belgien angerufen.

Eigentlich sollten die Boote Bravo III Antriebe bekommen.

Aber der gute Mann in Belgien hat folgendes gesagt.
Bitte nehmen Sie auf jedenfall einen Bravo II,
der Bravo III hält die Belastung nicht aus.
Das Boot Beschleunig schneller und erreicht eine höhere Endgeschwindigkeit.

Cyrus · #23 03.02.2005, 11:30

Zitat:

Zitat von Thomas I.

Wenn Du die Beschleunigung meinst - einverstanden. Da hab ich auch so meine Probleme mit - und das hat der Bootetest auch so geschrieben. I. d. R. ist meine Erfahrung auch, dass ein DP / Bravo III besser beschleunigt. Aber es gibt Ausnahmen - s. o.

Wie haben die getestet?

Haben die den DP/Bravo III mit Edelstahlpropeller und Singelprop mit einem Alupropeller getestet?

Würde mich nicht wundern.

1WO · #24 03.02.2005, 11:33

Hallo !

Sei es wie es sei- ich will hier keinen Werbetread für Volvo oder Mercruiser aufmachen.

Ich bin mit dem Volvo samt DP-S sehr zufrieden- er lief beim Vorgänger auch ohne eine einzige Macke.

Ich bin mit hohem Bootsgewicht sehr schnell im Gleiten- dass ist mir wichtig.
Wie schnell die Mühle läuft ist mir so was von wurscht-kann ich gar nicht beschreiben...!

Aber bei Rauhwasser lasse ich die schneller Renner dann hinter mir im Heckwasser mitfahren.........

Bin doch nicht auf der Flucht....

#25 03.02.2005, 11:34

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