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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 21.05.2019, 12:02
Außenborderfan Außenborderfan ist offline
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Der Mensch ist meiner Meinung nach das schwächste Glied. Wenn mein Batterie zu Batterie Lader irgendwann einmal über den Jordan geht, dann geht keine wirkliche Gefahr davon aus. Der Motor ist über die Starterbatterie trotzdem zu starten. Und wenn ich die Verbraucher an Bord dringend mit Strom versorgen muss, kann ich die beiden Batterien immer noch über den Hauptschalter brücken.
Der Batterie zu Batterie Lader hat zudem eine Sicherung, diese kann man im Notfall ziehen, wenn der Lader spinnt.
Auch ein Batteriehauptschalter kann mal abbrennen....Auch die Lima oder deren Regler oder das Motorsteuergerät wenn es Überspannung kriegt (z.B. durch Fehlbedienung des Hauptschalters).

Ich persönlich genieße den Komfort: Schlüssel rein, Motorboot Fahren, sonst nix.
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  #52  
Alt 21.05.2019, 12:34
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von Außenborderfan Beitrag anzeigen

Ich persönlich genieße den Komfort: Schlüssel rein, Motorboot Fahren, sonst nix.
den Geniese ich auch... da ich am Wahlschalter in 6 JAhren nur 2x schalten musste... außer wenn das Boot im Winterlager liegt um Aus zu schalten wird der Schalter nicht benutzt...
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  #53  
Alt 21.05.2019, 14:39
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Beide Lösungen sind gut und funktionsfähig.
Der eine schwört auf Schalter,
der andere auf automatische Relais......

Also alles gut
__________________
Grüße
Christian

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  #54  
Alt 21.05.2019, 14:53
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Zitat:
Zitat von riggele1 Beitrag anzeigen
Hauptgrund ist der Ausgleichsstrom der Batterien wenn durch den Schalter die leere und die volle Batterien zusammen geschaltet werden. Der ist dann nicht geregelt und kann im schlimmsten Fall die Batterien zerstören....
Insb. wenn die Batt nicht gleichartich sind .... (Typ/Grosse)
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
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  #55  
Alt 21.05.2019, 15:08
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Zitat:
Zitat von riggele1 Beitrag anzeigen
Hauptgrund ist der Ausgleichsstrom der Batterien wenn durch den Schalter die leere und die volle Batterien zusammen geschaltet werden. Der ist dann nicht geregelt und kann im schlimmsten Fall die Batterien zerstören....
Muss aber nicht sein.....kann.....
wenn man die Batterien zusammenschaltet wenn der Motor nicht läuft ist dies eventuell der Fall... aber zusammenschalten soll man nur wenn der Motor läuft und da kann kein Ausgleichstrom fließen...

und daher passiert auch nichts...

Beim Auto überbrücken läuft ja auch der motor des Gebenden Autos...

Daher wichtig:

bei Laufendem Motor auf 1+2 schalten OK
bei stehendem Motor no go

bei laufendem Motor auf 0 Schalten No go
bei stehendem OK
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  #56  
Alt 21.05.2019, 15:17
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Außenborderfan Beitrag anzeigen
Der Mensch ist meiner Meinung nach das schwächste Glied. Wenn mein Batterie zu Batterie Lader irgendwann einmal über den Jordan geht, dann geht keine wirkliche Gefahr davon aus. Der Motor ist über die Starterbatterie trotzdem zu starten. Und wenn ich die Verbraucher an Bord dringend mit Strom versorgen muss, kann ich die beiden Batterien immer noch über den Hauptschalter brücken.
Der Batterie zu Batterie Lader hat zudem eine Sicherung, diese kann man im Notfall ziehen, wenn der Lader spinnt.
Auch ein Batteriehauptschalter kann mal abbrennen....Auch die Lima oder deren Regler oder das Motorsteuergerät wenn es Überspannung kriegt (z.B. durch Fehlbedienung des Hauptschalters).

Ich persönlich genieße den Komfort: Schlüssel rein, Motorboot Fahren, sonst nix.
Aber der Batt zu Batt Lader ist doch keine Lösung? Also ganz ohne zu schalten.

Der lädt doch die eine (Verbraucher)batterie immer wenn man an ihr saugt.
Wenn der Motor nicht läuft eben aus der anderen (Starter-) Batterie.
So lange bis die auch dunkel wird.???

Die "automatische" Lösung heisst doch einfach dieses Trennrelais zu nehmen. Und fertig.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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  #57  
Alt 22.05.2019, 09:25
kefal kefal ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
net immer so kompliziert denken... dein Motor hat 2 Kabel die normalerweise an die Batterie gehen... diese werde in der Regel an eine Batterie angeklemmt .. ohne Sicherung oder sonst was..(ist alles am Motor verbaut)...

jetzt willst du zwei batterien verbauen und machst hat den Wahlschalter dazwischen.. so wie vorher ohne extra Sicehrung oder sonstwas...
Hallo Volker,
bezüglich der Sicherungen habe doch noch eine Frage.
Man liest immer das man die Batterien so nah wie möglich an der Batterie ansichern soll um Kabelbrand vor zu beugen ( wenn z.B. + und - wegen aufgescheurtem Kabel kurzgeshlossen werden) Wenn ich die Batterien und den Hauptschalter direkt nebeneinander habe kann ich damit leben in dem ich es meschanisch so hinbekomme das die nicht gegeneinander scheuern.
Wenn ich aber die 2. Batterie wegen Gewichtsverteilung weit weg vom Hauptschalter habe, sind mehrere Meter Batteriekabel verlegt, wenn der + irgendwie an Masse kommt ist das Kabel die Sicherung und somit Kabelbrand ! oder liege ich hier falsch?
wie macht man das am besten

Gruß
Hakan
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  #58  
Alt 22.05.2019, 09:31
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von kefal Beitrag anzeigen
Hallo Volker,
bezüglich der Sicherungen habe doch noch eine Frage.
Man liest immer das man die Batterien so nah wie möglich an der Batterie ansichern soll um Kabelbrand vor zu beugen ( wenn z.B. + und - wegen aufgescheurtem Kabel kurzgeshlossen werden) Wenn ich die Batterien und den Hauptschalter direkt nebeneinander habe kann ich damit leben in dem ich es meschanisch so hinbekomme das die nicht gegeneinander scheuern.
Wenn ich aber die 2. Batterie wegen Gewichtsverteilung weit weg vom Hauptschalter habe, sind mehrere Meter Batteriekabel verlegt, wenn der + irgendwie an Masse kommt ist das Kabel die Sicherung und somit Kabelbrand ! oder liege ich hier falsch?
wie macht man das am besten

Gruß
Hakan
Dann kannst du eine Sicherung entsprechend des Leitungsquerschnittes bei der Batterie einbauen....
Der Leitungsquerschnitt sollte natürlich auch entsprechend gewählt werden.
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  #59  
Alt 22.05.2019, 10:29
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Moin moin,

Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Aber der Batt zu Batt Lader ist doch keine Lösung? Also ganz ohne zu schalten.

Der lädt doch die eine (Verbraucher)batterie immer wenn man an ihr saugt.
Wenn der Motor nicht läuft eben aus der anderen (Starter-) Batterie.
So lange bis die auch dunkel wird.???

Die "automatische" Lösung heisst doch einfach dieses Trennrelais zu nehmen. Und fertig.
ein ordentlicher B2B-Lader sollte nur die Verbraucherbatterien laden, wenn die Quellbatterie (typischerweise dann die Starterbatterie) ebenfalls geladen wird - letzten Endes ist das eine Erweiterung des automatischen Trennrelais mit der Möglichkeit, für eine oder mehrere Zusatz-Batteriebänke andere Ladetechnik einzusetzen als für die Quellbatterie (z.B. klassische nasse Bleibatterie als Starterbatterie mit dazu passendem Ladegerät und Lima als Stromquellen und dazu AGM- oder LiFePo-Verbraucherbank. Beispiel: https://www.sterling-powershop.de/de...rie-lader.html

lg, justme
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  #60  
Alt 22.05.2019, 11:05
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Aber der Batt zu Batt Lader ist doch keine Lösung? Also ganz ohne zu schalten.

Der lädt doch die eine (Verbraucher)batterie immer wenn man an ihr saugt.
Wenn der Motor nicht läuft eben aus der anderen (Starter-) Batterie.
So lange bis die auch dunkel wird.???

Die "automatische" Lösung heisst doch einfach dieses Trennrelais zu nehmen. Und fertig.
Genau, ich sehe ein B2B Lader auch nicht als Loesung.
Dazu seht es, als das Vielen hier die Belastung der SB viel hoher einschatzen als die wirklich ist.

Fur mich gibt es nur 1 Loesung: MOS-FET TrennDiode oder TrennRelais oder jenige Schalter

Keep it simple ....

Ist jadoch nur meine Meinung
__________________
Rob

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  #61  
Alt 22.05.2019, 15:47
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Aber der Batt zu Batt Lader ist doch keine Lösung? Also ganz ohne zu schalten.

Der lädt doch die eine (Verbraucher)batterie immer wenn man an ihr saugt.
Wenn der Motor nicht läuft eben aus der anderen (Starter-) Batterie.
So lange bis die auch dunkel wird.???

Die "automatische" Lösung heisst doch einfach dieses Trennrelais zu nehmen. Und fertig.
Gibt sicherlich unterschiedliche B2B-Lader, die z.B. nur dann die Versorgungsbatterie laden, wenn D+ Spannung führt oder wenn die Starterbatteriespannung über ca 13V liegt.
Wenn eine Versorgungsbatterie nicht gerade neben der Starterbatterie installiert ist und/oder die LiMa -Spannung etwas gering ist, kann ein b2B-Lader durchaus Sinn machen. Trennrelais und Verteiler bringen dann keine Besserung.
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