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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 08.06.2014, 17:36
Benutzerbild von torsten72
torsten72 torsten72 ist offline
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Standard 2. Batterie im PKW für Kühlbox

Hallo Gemeinde!
Jetzt, wo der Sommer da ist, und unser Griechenland Urlaub näher rückt, stelle ich mir eine Frage.
Ich fahre einen MB GLK mit Bordsteckdose im Kofferraum. Diese ist jedoch über das Zündschloss gesteuert.
Auf der Fahrt bis nach Ancona ist alles okay, die 2-3 x Pause ist zu vernachlässigen, aber dann die Fähre. Mir schwebt vor, die Box laufen zu lassen, angeschlossen an der 2. Batterie. Diese dann parallel mit einem Stecker in die Steckdose im Kofferraum.
So würde theoretisch die Box immer laufen, die Batterie bei laufendem Motor wieder aufgeladen.
ABER: verträgt die abgeschaltete Steckdose einen "rückwärts"-Strom? Und was passiert, wenn die 2. Batterie fast leer ist. Ich könnte mir vorstellen, dass die Leitungen "glühen".

Ich denke daran, mir eine Waeco CF 35 zu kaufen, vom Stromverbrauch sollte die 2. Batterie das die 20 Std. Schon schaffen. Die Mulde für das Reserverad ist groß genug.

Was meint Ihr, würde irgend etwas passieren wegen der Hitze?
Im Bauch der Fähren Ist es ja doch immer sehr mollig.

Gruß
Torsten

Geändert von torsten72 (08.06.2014 um 17:45 Uhr)
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  #2  
Alt 08.06.2014, 18:01
Hobie Hobie ist offline
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Hi,

ich würde mir in Ancona eine Tüte Eiswürfel kaufen.
Falls nicht auffindbar, ein paar Beutel billiges Tiefkühlgut
wie Erbsen oder Pommes.

Ciao,
Hobie
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  #3  
Alt 08.06.2014, 18:36
uli07 uli07 ist offline
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Batterie kaufen, Box anschließen. Von der Batterie zusätzlich ein Kabel in die 12 Volt-Steckdose stecken, auf richtige Polung und richtigen Querschnitt achten. Die Batterie wird geladen wenn das Auto läuft und wenn es steht wird die Box nur von der 2ten Batterie gespeist.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
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  #4  
Alt 08.06.2014, 19:00
Benutzerbild von torsten72
torsten72 torsten72 ist offline
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Hallo Hobi, hallo Uli,
Danke für Eure Antworten!
Die Box wird schon durchgängig mit der 2. Batterie laufen,
Es geht mir nur darum, was passiert, wenn die 2. Batterie ziemlich leer ist und ich per Zündung "ein" die beiden Batterien wieder verbinde.
Ich befürchte, dass ich damit die Fahrzeug Elektrik abrauche wegen Überlastung.
Die beiden Batterien wollen sich ja anpassen, und da fließen erhebliche Stromstärken.
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  #5  
Alt 08.06.2014, 20:57
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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wenn dann baue dir auch gleich einen vernünftigen Laderegler ein,
dann brauchst du dir keine Sorgen um deine Kabel machen
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #6  
Alt 08.06.2014, 21:24
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Sunnyxxl Sunnyxxl ist offline
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.....sorry, aber ich bin sicher, diese Anschlussdose ist dem Kabelquerschnitt angemessen abgesichert. Also: Anschliessen und keine Panik, schlimmstenfalls 'kommt' die Sicherung!
Gruß Ulli
PS: Eine anständige Kühlbox schaltet bei Unterspannung ab, schau mal nach. Ich empfehle da einen Hersteller mit K......n
Gruß Ulli
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  #7  
Alt 09.06.2014, 07:02
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Wielange ist die Fähre denn unterwegs???
Einer ordentlichen Kühlbox würde ich schon zutrauen,
Ein paar Stunden kühl zu halten.

Wenn du sowas an den Baggersee mitnimmst hast ja auch keinen Strom dort, und abends immer noch kühles Bier.

Natürlich nur wenn man nicht alle zwei Minuten aufmacht!!

Im Zweifelsfall zusätzlich Isolieren
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  #8  
Alt 09.06.2014, 08:28
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jugofahrer jugofahrer ist offline
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Moin Torsten

Ich habe zwar keine Waeco, sondern eine Ezetil EZC 35, diese ist aber von der Isolation und der Technik im wesentlichen identisch mit der Waeco.

Meine Box hat einen "Batteriewächter", d.h., bei unterspannung schaltet das Teil ab.

Was mir aber für Deine Anwendung wichtiger erscheint, ist die folgende Erfahrung, die wir mit der Box gemacht haben: Wir sind mit WoMo unterwegs, die Box ist an 12-Volt angeschlossen, in unserem Fall eingestellt auf Minus 20 Grad, also Tiefkühlleistung.

Bei längeren Strecken und entsprechenden Zwischenübernachtungen klemme ich die Box für ca. 7-8 Stunden von der Stromversorgung ab, um die Batterie zu schonen (was ich aber eigentlich nicht müßte, da genügend Kapazität vorhanden).

Ich kann Dir bestätigen, dass selbst bei hohen Aussentemperaturen OHNE Stromzufuhr in 8 Stunden nur 3-5 Grad die Boxtinnenemperatur steigt, also vertretbar.

Danach gibt es wieder Strom und das Ding kühlt sehr schnell wieder runter.

Wichtig und von Vorteil ist immer, wenn die Box gut gefüllt ist, am besten randvoll.

Problematischer ist die Abwärme der Box in einem geschlossenen PKW, hier mußt Du für eine Abluftmöglichkeit vorsorgen (Fenster einen Spalt öffnen oder was auch immer), sonst steigst Du nach der Fähre in einen Backofen...

Eine zweite Batterie halte ich nicht zwingend für notwendig, am besten testest Du unter Urlaubsbedingungen das ganze vorher zu Hause.
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Gruß Heinz,


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  #9  
Alt 09.06.2014, 09:00
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von jugofahrer Beitrag anzeigen
eingestellt auf Minus 20 Grad, also Tiefkühlleistung.
Oh, glatt übersehen...
WAS willst du??
Getränke und Jause Kühlen, oder TK Ware Transportieren???

Mach mal einen "Trockentest"
Füll die Kühlbox, lass sie runterkühlen, Stell das ding ins heisse Auto, Trenn sie vom Strom, und prüf mal, wielange sie ohne Strom Durchhält (Fernthermometer)
Du wirst dich wundern, wielange das Funktioniert, solange sie zu bleibt!!!!
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  #10  
Alt 09.06.2014, 09:05
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jugofahrer jugofahrer ist offline
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Zitat:
Zitat von Bandit1973 Beitrag anzeigen
Oh, glatt übersehen...
WAS willst du??
Getränke und Jause Kühlen, oder TK Ware Transportieren???

Mach mal einen "Trockentest"
Füll die Kühlbox, lass sie runterkühlen, Stell das ding ins heisse Auto, Trenn sie vom Strom, und prüf mal, wielange sie ohne Strom Durchhält (Fernthermometer)
Du wirst dich wundern, wielange das Funktioniert, solange sie zu bleibt!!!!
Genau so habe ich es vor dem ersten Urlaubseinsatz auch getestet: 6 dicke PET-Flaschen mit Wasser gefüllt, reingestellt, eingeschaltet und los...

Nach 1 Tag waren alle Flaschen durchgängig tiefgefroren und nach abschalten des Stroms brauchten die Flaschen über 20 Stunden, bis kein Eis mehr sichtbar war.
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Gruß Heinz,


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  #11  
Alt 09.06.2014, 09:18
Tonne5 Tonne5 ist offline
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Sofern es sich um Gefriergut handelt, wäre eine elektrische Kühlung gar nicht vonnöten.

Bei meinen Norwegenurlauben bin ich meist zwischen 25 und 36h unterwegs (incl Fähre) und habe dabei auf dem Hinweg TK-Fleisch und auf dem Rückweg Fischfilet mit.
Dieses packe ich eng geschichtet in eine Styroporbox von der Metro(wie die von den Pizzadiensten) und stopfe evtl Zwischenräume mit Zeitung aus. Der Deckel wird noch mal mit Panzerband abgedichtet - fertig!

In all den Jahren ist mir nie was angetaut.
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....und immer eine handbreit... Kai
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  #12  
Alt 09.06.2014, 09:21
Bandit1973 Bandit1973 ist offline
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Zitat:
Zitat von Tonne5 Beitrag anzeigen
Sofern es sich um Gefriergut handelt, wäre eine elektrische Kühlung gar nicht vonnöten.

Bei meinen Norwegenurlauben bin ich meist zwischen 25 und 36h unterwegs (incl Fähre) und habe dabei auf dem Hinweg TK-Fleisch und auf dem Rückweg Fischfilet mit.
Dieses packe ich eng geschichtet in eine Styroporbox von der Metro(wie die von den Pizzadiensten) und stopfe evtl Zwischenräume mit Zeitung aus. Der Deckel wird noch mal mit Panzerband abgedichtet - fertig!

In all den Jahren ist mir nie was angetaut.

JO.... und da wird über Zweitbatterien, o.ä. Diskutiert.......

Traut den Dingern doch bisschen mehr zu, als jeder modernen Elektronik!!!!
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  #13  
Alt 09.06.2014, 09:27
Tonne5 Tonne5 ist offline
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Es gibt auch wesentlich bessere (aber auch teurere) Boxen, die bis zu 52h durchhalten, aber die einfachen reichen mir völlig aus.
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  #14  
Alt 09.06.2014, 11:16
sea u in denmark sea u in denmark ist offline
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Eine sichere Reiseverpackung ist was anderes als eine ständig benutzbare Kühlbox.
Der ursprüngliche Plan ist nach meiner langjährigen Erfahrung ok - automatische Abschaltung der Kühlbox bei Unterspannung vorausgesetzt. Die Sicherung der Steckdose sollte aber regelmäßig kontrolliert werden, und für unglückliche Umstände muss man auch Ersatz dabei haben.

sea u in denmark
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  #15  
Alt 09.06.2014, 20:33
Benutzerbild von torsten72
torsten72 torsten72 ist offline
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Hallo!
Ein großes Danke an Alle!
Wie gerne wäre ich auch einmal auf so einer Norwegen Tour dabei gewesen.
Was hat man nicht alles gehört, die Gefriertruhe auf einem Anhänger festgezurrt usw.

Mir geht es aber eigentlich um die 2. Batterie als um Kühlboxen als solches.
Wenn diese wesentlich leerer ist als die normale Starterbatterie, dann fließen doch sehr starke Ströme, weil sich doch die beiden Batterien ausgleichen wollen.
Verträgt das die Kfz - Elektrik?

Bitte löst Euch etwas von dem Thema Kühlbox, es geht mir nicht um das "kalt von A nach B" sondern darum, die 2. lose Batterie im Kofferraum irgendwie zu laden.
Gibt es vielleicht Ladegeräte mit einem 12 Volt Stecker, stromaufnahme was weiß ich 5-10 A, die dann eine Batterie laden können?
Im Zeitalter von geregelten Überbrückungskabeln könnte es doch auch so etwas geben, oder?

Ich möchte Euch ein Beispiel aufzeigen, was ich bezwecken möchte:
Am Urlaubsort steht zwar Strom (230V) zur Verfügung, den ich aber nicht nutzen will (komplizierte Geschichte, so nach dem Motto, stell doch Deine Flasche Bier in unseren Kühlschrank. Wer trinkt denn EINE Flasche Bier?)
Also ist geplant, die Kühlbox im Auto die 3Wochen am Stück Laufen zu lassen. Natürlich muss dann der Akku mal zwischendurch geladen werden, nur hier nicht jeden Tag und manchmal auch nicht weit. Und genau hier sehe ich das Problem, wenn ich einfach direkt mit einem Kabel an die Bordsteckdose gehe.

Mehr Details wären zu privat

Aber was gibt es schöneres, als IMMER kalte BierE!! Zu haben.....

Natürlich könnte ich auch die 2. Batterie 1-2 mal heraus zu holen und zu Laden, nur würde ich das gern vermeiden.

So, jetzt habe ich mich geoutet....
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  #16  
Alt 09.06.2014, 20:51
Flipperskipper Flipperskipper ist offline
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schon einmal an so etwas gedacht?

http://www.conrad.at/ce/de/product/8...=detview1&rb=1
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Gruß Werner
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  #17  
Alt 09.06.2014, 21:04
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torsten72 torsten72 ist offline
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Hallo Flipper, nein, ich habe gerade das Richtige gefunden!
Ein Ladebooster!

Hier:
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  #18  
Alt 10.06.2014, 14:45
grünauer grünauer ist offline
Commander
 
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Kann aus Erfahrung berichten: 2. Batterie an Steckdose im Kofferraum funktioniert bei MB NICHT!
Wenn der Motor läuft und Du steckst die 2. Batterie hinten an mit der Kühlbox dran ist alles ok. Aber nur, solange der Motor läuft.
Machst Du in aus bekommt die Elektronik im Fzg "Rückstrom" aus der Zusatzbatterie und geht auf Störung. Folge: der Motor lässt sich nicht mehr starten, Zündschlüssel ist blockiert.
Geht erst wieder, wenn der Stecker gezogen wurde. Abhilfe würde ein Trennrelais od. Trenndiode schaffen, aber ob der Einsatzzweck die Kosten und Bastelei rechtfertigt musst Du entscheiden.
So einfach "anstöpseln" geht also nicht.

Gruß Lutz
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  #19  
Alt 12.06.2014, 10:15
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Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Batterie kaufen, Box anschließen. Von der Batterie zusätzlich ein Kabel in die 12 Volt-Steckdose stecken, auf richtige Polung und richtigen Querschnitt achten. Die Batterie wird geladen wenn das Auto läuft und wenn es steht wird die Box nur von der 2ten Batterie gespeist.
Das funktioniert so nicht. Wenn die zweite Batterie leerer wird und der Motor gestartet wird kommt die Sicherung der Steckdose. Entweder dickeres Kabel mit Trenndiode und Trennrelais direkt von der 1 Batterie legen oder zwischen Steckdose und Zweitbatterie ein 12V Ladegerät schalten.

Zitat:
Zitat von torsten72 Beitrag anzeigen
Gibt es vielleicht Ladegeräte mit einem 12 Volt Stecker, stromaufnahme was weiß ich 5-10 A, die dann eine Batterie laden können?
So etwas gibts für kleines Geld im Modellbaubereich, einige brauchen allerdings einen extra Tastendruck um den Ladevorgang zu starten.
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Gruß, Jörg!
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  #20  
Alt 14.06.2014, 20:30
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torsten72 torsten72 ist offline
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Hallo Grünauer,
Genau solche Infos wollte ich in diesem Trööt haben. Danke!
Die Box habe ich mir gestern gekauft.
Passt perfekt in den Kofferraum vom Glk. Naja, Ansichtssache, nun ist der halb belegt. Ich werde mir nun von einem befreundeten Kfz Schlosser eine HD.- Batterie für LKW besorgen und dann alle paar Tage mit nem herkömmlichen Ladegerät nachladen. Ist wohl auch die günstigste Lösung ( naja, wenn man die CF 35 mal außen vor lässt)
Gruß
Torsten
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