Entscheidungshilfe Sea Ray, Monterey oder ??? - boote-forum.de

DirkZ3 · #1 07.07.2010, 22:44

Hallo an alle,

ich bin zwar schon seit geraumer Zeit hier Mitglied, habe aber bisher nur gelesen und mich informiert.
Nun hat´s mich auch gepackt und ich beabsichtige, mir in näherer Zukunft ein Boot zuzulegen.

Ich habe mich in folgende Boote verguckt:
http://www.boatshop24.com/web/de/suc...totalcount=110

und

http://www.boatshop24.de/web/de/such...&totalcount=58

Mir gefallen beide erst mal sehr gut.

Wir sind 3 Personen, ggf. würde auch mal eine weitere Familie mitkommen. Das Boot soll erst mal nur etwas fürs Wochenende sein. Ob wir auch mal länger Urlaub drauf machen werden, weiß ich noch nicht. Auf jeden Fall soll es Platzreserven haben.

Welches Boot würdet Ihr mir eher emphehlen und warum?
Was die Marke angeht, bin ich völlig unvoreingenommen. Es soll schick (ist relativ, ich weiß), solide und geräumig sein.

Dirk

PS:
Bin ein wenig traurig, dass wir gegen Spanien wieder 1:0 verloren haben.

captain dietius · #2 07.07.2010, 22:57

Also eine Sea Ray ist schonmal ein sehr solides Boot. Allerdings stößt man bei der Größe mit der 4,3l Maschine schnell an seine Grenzen, da würde ich einen V8 bevorzugen. Der letztere hat deutlich mehr Leistungsreserven, es sei denn Du möchtest nur gemütlich rumschippern.
Zur Monterey können Dir sicher andere User mehr sagen...

PS: Herzlich Willkommen unter den aktiven Usern!

lutsos · #3 08.07.2010, 04:11

Hallo Dirk

Wilkomen erst mal

Meine Meinung:Beide Boote sind zu alt vieleicht noch Untermotorisiert, meine Vorstellung in die Richtung wäre,Sea Ray (USA)
225 Weekender</SPAN></B>
REF#2320130 auch im Bootshop 24. Motor Einspritzer ist sparsamer...

Habe selbst eine Sea Ray bin zufrieden damit, allerdings der Spritverbrauch

wenn man viel fährt muss berücksicht werden!

Grüsse lutsos

N.Ägais

PS. Mein Beileid für die Deutsche Manschaft..

Stephan123 · #4 08.07.2010, 08:49

Na ja Untermotorisiert ist die Montery nicht unbedingt mit 410 PS aus 2 Motoren.
Aber ob sich das Biest noch legal trailern lässt

jonny der depp · #5 08.07.2010, 08:57

Hallo Dirk !
Mein erstes Boot war eine Monterey und danach mit Pause eine Sea Ray !
Beide Boote, jedoch weit jüngere Baujahre als die von dir eingestellten.
Sea Ray ist wesentlich besser verarbeitet und hat ein besser Haptik.
Wenn du ein schickes Boot willst, solltest du aber vom Baujahr her was jüngeres suchen.
Ich denke du mußt einmal überlegen welches Fahrgebiet in Frage kommt und ob du zumindest vorerst wirklich Kabine, etc. benötigst und dann das passende Boot zum passenden maximal möglichen Budget suchen.
Wechseln tust du sowieso nach einer gewissen Zeit !
Mir persönlich wären die beiden Boote zu bieder und würde mir für den Anfang etwas sportlicheres (ohne großer Kabine) suchen !

DirkZ3 · #6 08.07.2010, 11:48

Zunächst Danke für die Antworten,

also das Boot soll vorwiegend auf Seen im Bereich Berlin/Brandenburg/Mecklenburg betrieben werden.
- vielleicht mal Wasserski
- eigentlich ruhiges Dahinschippern
- Wochenende drauf verbringen
- ankern und sonnen

Wie man sieht, will ich das Ganze recht ruhig angehen.

Dirk

Rheintreuer · #7 08.07.2010, 12:04

Die sea ray gefällt mir besser!

gbeck · #8 08.07.2010, 12:28

Du solltest dabei bedenken, ob Du das Boot trailern möchtest, denn bei der Montery dürfte sich das ziemlich schnell erledigt haben.
Die Angabe von 3000 Kg bezieht sich mit Sicherheit nur auf das Boot und selbst das ist schon gewagt....
Samt Trailer bist dann ganz schnell mal bei 3,8 - 4 Tonnen und da ist Schluss mit lustig....

Habe selber seit einigen Monaten eine 240ger SeaRay und bin bisher von der Verarbeitung absolut überzeugt...

Lucky130 · #9 08.07.2010, 12:49

die Montery kannst du sicher abschminken,wenn du da noch legal trailern möchtest. Die Angaben von 3t stimmen nie und nimmer. Da kannst du gut noch mal 200-300 kg dazu rechnen,wenn es denn reicht.

DirkZ3 · #10 08.07.2010, 13:13

Zitat:

Zitat von gbeck

Du solltest dabei bedenken, ob Du das Boot trailern möchtest, denn bei der Montery dürfte sich das ziemlich schnell erledigt haben.
Die Angabe von 3000 Kg bezieht sich mit Sicherheit nur auf das Boot und selbst das ist schon gewagt....
Samt Trailer bist dann ganz schnell mal bei 3,8 - 4 Tonnen und da ist Schluss mit lustig....

Habe selber seit einigen Monaten eine 240ger SeaRay und bin bisher von der Verarbeitung absolut überzeugt...

Was hälst Du vom Motor?

Dirk

gbeck · #11 08.07.2010, 13:19

Zitat:

Zitat von DirkZ3

Was hälst Du vom Motor?

Dirk

der 4,3 ist in den meisten 220 und 230gern verbaut und nur ganz wenige Ausnahmen haben den V8 drin....
Sollte daher eigentlich reichen an Leistung.
Ein Boot dieser Bauart ist eben kein reines Sportboot, dafür aber ein gelungener Kompromiss zwischen Sportboot und Verdränger-Wohnzimmer....

Zum Preis kann ich nicht all zu viel sagen.
Habe selber Ende 2009 bis Frühjahr 2010 gezielt das Modell 230 Sundancer gesucht und hatte dabei genügend Angebote aus den letzten Baujahren dieser Serie. Waren alle um die 1993 bis 1996 und lagen dann ohne Trailer in der Ecke zwischen 20 - 25 TD€.

gbeck · #12 08.07.2010, 13:32

nur mal zum Vergleich....
http://www.boatshop24.com/web/de/suc...&totalcount=36

Sabine & Mike · #13 08.07.2010, 17:56

Zitat:

Zitat von DirkZ3

- vielleicht mal Wasserski

Würde eher zur SeaRay tendieren, aber ich befürchte vernünftig Wasserski oder Wakeboard kannst du mit der Motorisierung vergessen....

Schließe ich mich "Jonny der Depp" an - überlege Dir ob du die Größe wirklich brauchst und bereit bist mit den damit verbundenen Nachteilen zu leben (trailern, Krankosten uvm.), ansonsten such dir lieber was Neueres/Sportlicheres eventuell mit Einspritzer.

DirkZ3 · #14 08.07.2010, 20:12

Auf der Suche nach "neuer" ist mir noch folgendes Boot aufgefallen.
http://www.boatshop24.com/web/de/suc...&totalcount=38
Da Gibt´s aber 2 Probleme:
1) Italien
2) Preis

Dirk

gbeck · #15 09.07.2010, 06:24

Zitat:

Zitat von DirkZ3

Auf der Suche nach "neuer" ist mir noch folgendes Boot aufgefallen.
http://www.boatshop24.com/web/de/suc...&totalcount=38
Da Gibt´s aber 2 Probleme:
1) Italien
2) Preis

Dirk

Italien wäre weniger das Problem, aber ich befürchte, das so ziemlich nichts an dem Angebot richtig ist.... der Preis schon mal gar nicht....
selbst in USA liegt ein vergleichbares Boot noch um die 30 T€.....
Und woher beim 5.0 Merc die 321 PS herkommen sollen ist auch schleierhaft...
Mein 5,0 MPI hat 260 PS und so sind auch die Herstellerangaben....

neben den Irritationen bei dem Angebot haben die 240ger aus den Jahren meiner Meinung nach eine schlechte Aufteilung oben im Cockpit, weil dort eigentlich nur Sitzmöglichkeiten sind und nichts zu liegen und Faulenzen....

Frodo · #16 09.07.2010, 07:22

Hallo Dirk,
ich muß zugeben, ich bin erstaunt wie "wach" die Kollegen hier z. Z. sind. Ähnliche Fragen haben in der Vergangenheit deutlich weniger feedback erhalten. Oder zumindest weniger eindeutig.
Was mich angeht, ich habe von (wenigen) Monaten ebenfalls nach dem ersten Boot gesucht und hatte dabei Kontakt zu dem Besitzer der Montery. Ebenso habe ich mir ein Boot in NL angesehen. Ich will hier bestimmt keine "Stimmung" machen, aber (eigene Erfahrung), es ist nicht nur das "was", sondern auch das "von wem" wichtig. Der Kontakt zur Montery war jedenfalls sehr nett. Der Besitzer hat noch eine Menge Bildmaterial und Info´s. Außerdem dürfte es für Dich nicht so weit zu einer Besichtigung sein.
Und das ist klar, Du kannst Dir in BS24 oder wo auch immer so viele Boot ansehen wie Du willst, Erfahrung und die Erkenntnis was das richtige Boot ist bekommst Du nur bei Besichtigungen!
Was nun Größe und Motorisierung angeht; da Du vorwiegend in einem Gebiet unterwegs sein willst in dem es sowieso fast überall eine Geschwindigkeitsbegrenzung gibt würde ich mir über eine "zu kleine" Maschine keine Gedanken machen. Interessanter ist da m. E. die Größe (Länge) des Bootes. Wie Du vielleicht weißt ist die Rumpfgeschwindigkeit von der Länge der Wasserlinie abhängig. Der Verbrauch ist aber nun leider am Größten beim Übergang von Verdränger- in Gleitfahrt. Wenn Du nun dummerweise eine Bootslänge hast, bei der Du bei erlaubten 9 oder 13 km/h in diesem Bereich liegst, wirst Du Dich über den Verbrauch wundern (google mal: Froudezahl

)
Und noch eins, mit 3 Personen werden Dir auch die 7 m (wahrscheinlich Länge über Alles) schnell zu klein werden.
Mein persönlicher Tip: Schau mal hier: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=103822 Da ich das gleiche Boot habe kann ich bestätigen, dass das eine gute Wahl wäre.

So und jetzt noch einmal (bevor mich hier alle inder Luft zerreissen):
Das ist meine persönliche Meinung und ich bin nicht mit Stefan (Steve202) verwandt und bekomme auch keine Provision!

gbeck · #17 09.07.2010, 10:50

Zitat:

Zitat von Frodo

So und jetzt noch einmal (bevor mich hier alle inder Luft zerreissen)..............

warum sollte das jemand tun....

zum einen ist´s Deine Meinung und wir leben in einem freien Land....

zum anderen hast Du komplett recht (meine Meinung)...

Ist dann halt nur dann absolut Ende mit trailern bei der Größe um die 27 Fuss....

dnik · #18 09.07.2010, 10:57

Hallo,
bin neu im Forum, überhaupt in der materie. Deshalb würde ich mich freuen von Fachleuten Unterstützung zu bekommen.
Bin gerade im Begriff mir eine Sea Ray 250 DA von 1990 zu kaufen. Soll im Top-Zustand sein und das zu einem reizvollem Preis. Werde mir das Boot am Wochenende anschauen. Habt Ihr schon Erfahrung mit diesem Modell? Kann mir jemand Tipps geben, worauf beim Kauf zu achten ist ?

Vielen Dank im Voraus !

Frodo · #19 09.07.2010, 11:28

Zitat:

Zitat von dnik

Hallo,
bin neu im Forum, überhaupt in der materie. Deshalb würde ich mich freuen von Fachleuten Unterstützung zu bekommen.
Bin gerade im Begriff mir eine Sea Ray 250 DA von 1990 zu kaufen. Soll im Top-Zustand sein und das zu einem reizvollem Preis. Werde mir das Boot am Wochenende anschauen. Habt Ihr schon Erfahrung mit diesem Modell? Kann mir jemand Tipps geben, worauf beim Kauf zu achten ist ?

Vielen Dank im Voraus !

Das gleiche Postion gibt´s noch im Sea Ray Fraktions Faden.
Dort habe ich geantwortet

B.Hallier · #20 09.07.2010, 11:30

Ich kann nur schnell aus meiner Arbeit heraus ein paar Sachen zu den Booten sagen (leider sieht man die "Verdecke" nicht aufgebaut auf den Bildern, hat wohl auch einen Grund

):

bei der Sea Ray wird es im hinteren Oberteil massive Probleme mit Wassersäcken gehen, das Gestänge passt überhaupt nicht bzw. der Abstand zwischen Gestängebügeln ist zu groß
das ganze Verdeck fällt unter die Kategorie "mit dabei, aber im Grunde nichts wert "
würde mich auch nicht wundern, wenn es in den Dreiecken Oberteil/Seitenteile nicht auch große, unüberlappte Löcher gibt, wo es dann ungehindert reinregnet
bei der Monterey sieht man fast nichts, aber das Gestänge im zusammengeklappten Zustand in der Biminitasche lässt erahnen, dass es das typische Telefonhäuschen ist
auch da kann ich nur DRINGEND raten, es mal bei einer Besichtigung komplett aufzubauen und ebenfalls genau die Dreiecke anzuschauen!

Warum ich da immer drauf rumreite? Weil es ein neues Verdeck ein ziemlich teurer Spaß ist, da ist es im Grunde wurscht, ob das Boot ne Ankerwinsch oder ne Mikro etc. hat, das ist im Vergleich zu den Verdeckkosten Peanuts

Auch die Transportpersenninge würde ich aufbauen, auch da wird man mit Sicherheit das ein oder andere "Wunder" erleben

dnik · #21 09.07.2010, 11:46

Zitat:

Zitat von Frodo

Das gleiche Postion gibt´s noch im Sea Ray Fraktions Faden.
Dort habe ich geantwortet

Danke, dann bleib ich dort !

Grüße

Djordje

DirkZ3 · #22 09.07.2010, 12:31

Zitat:

Zitat von B.Hallier

Ich kann nur schnell aus meiner Arbeit heraus ein paar Sachen zu den Booten sagen (leider sieht man die "Verdecke" nicht aufgebaut auf den Bildern, hat wohl auch einen Grund

):

bei der Sea Ray wird es im hinteren Oberteil massive Probleme mit Wassersäcken gehen, das Gestänge passt überhaupt nicht bzw. der Abstand zwischen Gestängebügeln ist zu groß
das ganze Verdeck fällt unter die Kategorie "mit dabei, aber im Grunde nichts wert "
würde mich auch nicht wundern, wenn es in den Dreiecken Oberteil/Seitenteile nicht auch große, unüberlappte Löcher gibt, wo es dann ungehindert reinregnet
bei der Monterey sieht man fast nichts, aber das Gestänge im zusammengeklappten Zustand in der Biminitasche lässt erahnen, dass es das typische Telefonhäuschen ist
auch da kann ich nur DRINGEND raten, es mal bei einer Besichtigung komplett aufzubauen und ebenfalls genau die Dreiecke anzuschauen!

Warum ich da immer drauf rumreite? Weil es ein neues Verdeck ein ziemlich teurer Spaß ist, da ist es im Grunde wurscht, ob das Boot ne Ankerwinsch oder ne Mikro etc. hat, das ist im Vergleich zu den Verdeckkosten Peanuts

Auch die Transportpersenninge würde ich aufbauen, auch da wird man mit Sicherheit das ein oder andere "Wunder" erleben

Vielen Dank für den Hinweis. Auf so etwas achtet man als Neuling, zumindest ich, nicht.
Ich denke, dass ich am besten mal zu Besichtigungstouren ausrücken werde.

Zu Thema Trailer:
Irgendwie muss dass Boot ja auch mal transportiert werden. Da ist es mittels Trailer bestimmt einfacher.

Das sind alles so Punkte, an die ich ohne Euch nicht gedacht hätte.

Dirk

B.Hallier · #23 09.07.2010, 17:02

Da danach gefragt wurde:

Ich habe mal in dem Bild die Ecken mit den Pfeilen markiert, die allgemein bei fast allen amerikanischen Verdecken große Probleme machen können, teilweise sind die Löcher so groß, dass man einen komplette Hand durchstecken kann.

Es gibt auch bei den Reißverschlüssen keine Überlappungen (die angedeuteten sind eher ein Witz), auch dort regnet es häufig rein.

Über die Form bzw. das Aussehen des Verdecks / Gestänges hülle ich mich besser in Schweigen, wem es gefällt, sowas auf seinem Boot zu haben, soll es so machen, ich würde mich weigern, ein Verdeck so anzufertigen (die Amis machen eh oft den Turmbau zu Babel bei den Verdecken, keine Ahnung warum, denn die gehen mehr in die Breite als dass sie eine Stehhöhe von 2,30m bräuchten

)

Zu den Stoffen:
normalerweise wird in Amerika Sunbrella verwendet, der Stoff an sich ist nicht schlecht, wird aber bei Feuchtigkeit wesentlich (!) länger - um das zu verhindern, wird oft ein Sunbrellastoff mit innen einer Plastikbeschichtung verwendet.
Das kann Schimmelgefahr bergen, außerdem sind diese Stoffe teilweise nicht sehr lange haltbar.

Wir haben hier grad eine SeaRay 260SD mit genau diesem beschichteten Sunbrella, das Verdeckoberteil ist nach 3 (!) Jahren im Einsatz hin. Boot kam aus den USA, keine Ahnung, was die getrieben haben, aber das Oberteil hat regelrecht Löcher und löst sich auf.

Wenn das Verdeck bei deinen Booten hin ist bzw. nichts mehr taugt und auch das Gestänge nicht brauchbar ist, kannst du bei dieser Größe mal als Anhaltspunkt ungefähr 3500.- € gleich mal auf die Seite für die Neuanfertigung legen.

Deswegen sollte man immer penibel Verdeck, Gestänge und Persenning prüfen, denn eine Neuanfertigung kann den Wert so mancher Schaluppe übertreffen

DirkZ3 · #24 11.07.2010, 21:37

Habe inzwischen ein ganz anderes Boot im Auge. Ist eine Sea Ray.
Werde berichten.

Dirk