boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 10.02.2019, 15:05
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard Gibt es 60 PS 4takt Kurzschaft Motor (für Hellwig Triton TS BJ 85)

Hallo...
Ich habe eine Frage an das Forum.
Ich besitze eine Hellwig Triton TS BJ 85.
Jetzt mache ich mit Gedanken über den Motor.
Momentan hängt ein Johnson 60 PS 2 Zyl 2 Takt dran.

Durch die Spiegelhöhe von 38 cm handelt es sich ja um einen Kurzschaft Motor. (So meine Recherche)
So steht es zumindest im alten Hellwig Prospekte

Wenn ich einen 4 Takter anbauen würde und gerne die 60 PS beibehalten möchte, müsste es wohl auch ein Kurzschaft Motor sein.

Gibt es solche denn ?
Alles was ich bisher fand, hörte bei 40 PS auf.

Welcher Hersteller baut denn solch einen Motor ?
Mit 60 PS fährt sie sehr schön und geschmeidig.
Oder sollte man da auch auf Gewicht achten.

Über jegliche Antwort würde ich mich freuen.


Gruß Matthias
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 10.02.2019, 15:26
rsman1 rsman1 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2015
Ort: Hessen
Beiträge: 527
Boot: Kajütboot und Fiberline G16
459 Danke in 254 Beiträgen
Standard Hallo

Suzuki und Honda baut noch 50 PS Kurzschaft.

Gruß Roland
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 10.02.2019, 15:36
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Danke für die Info,doch würde ich, wenn ich mich dazu entscheiden würde, gerne 60 bis max 75 PS bevorzugen.

Das wäre schon eine Voraussetzung..

Gruß Matthias
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 10.02.2019, 15:43
rsman1 rsman1 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2015
Ort: Hessen
Beiträge: 527
Boot: Kajütboot und Fiberline G16
459 Danke in 254 Beiträgen
Standard >Hallo

Neu gibt es nur noch bis 50 PS.

Gruß Roland
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 10.02.2019, 15:48
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Und gibt's dies evtl gebraucht...
Wurde es mal produziert
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 10.02.2019, 15:54
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.696
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.306 Danke in 1.371 Beiträgen
Standard

Schon mal überlegt ob man nicht den Spiegel erhöhen könnte? dann bist ungebunden.
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 10.02.2019, 16:55
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Geht bestimmt...
Sieht allerdings wohl dementsprechend aus
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 10.02.2019, 16:58
Benutzerbild von Hali84
Hali84 Hali84 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 14.06.2016
Ort: Bremen
Beiträge: 160
Boot: Hammermeister Baracuda
44 Danke in 25 Beiträgen
Standard

Die Viertakter sind ja auch um einiges schwerer.Bis wieviel darf dein Boot denn?
__________________
An alle die behaupten wie der Hase läuft!Er hoppelt.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 10.02.2019, 22:26
bootohnenamen bootohnenamen ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 30.08.2008
Ort: hessisch-bayerisches Zonenrandgebiet
Beiträge: 2.799
Boot: Plastikente
1.453 Danke in 972 Beiträgen
Standard

Mehr Gewicht und weniger Leistung. Wozu? Mal ganz ketzerisch gefragt.

BoN
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 10.02.2019, 22:45
rsman1 rsman1 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.11.2015
Ort: Hessen
Beiträge: 527
Boot: Kajütboot und Fiberline G16
459 Danke in 254 Beiträgen
Standard Ja klar

gab es mal Kurzschafft mit mehr PS.
Ich hatte mal nen Tower of Power Mercury 6 Zylinder mit 115 PS.
70 oder 80 PS gab es damals oft.

Gruß Roland
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 10.02.2019, 22:58
Benutzerbild von ralfschmidt
ralfschmidt ralfschmidt ist offline
BF-Trockendocktor
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Lünen / Sea Ray 180 CB Sea Ray SRV 195
Beiträge: 32.437
19.796 Danke in 14.366 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dylanx1 Beitrag anzeigen
Hallo...
Ich habe eine Frage an das Forum.
Ich besitze eine Hellwig Triton TS BJ 85.
Jetzt mache ich mit Gedanken über den Motor.
Momentan hängt ein Johnson 60 PS 2 Zyl 2 Takt dran.

Durch die Spiegelhöhe von 38 cm handelt es sich ja um einen Kurzschaft Motor. (So meine Recherche)
So steht es zumindest im alten Hellwig Prospekte

Wenn ich einen 4 Takter anbauen würde und gerne die 60 PS beibehalten möchte, müsste es wohl auch ein Kurzschaft Motor sein.

Gibt es solche denn ?
Alles was ich bisher fand, hörte bei 40 PS auf.

Welcher Hersteller baut denn solch einen Motor ?
Mit 60 PS fährt sie sehr schön und geschmeidig.
Oder sollte man da auch auf Gewicht achten.

Über jegliche Antwort würde ich mich freuen.


Gruß Matthias
so starke 4 Takter wirst du orginal nicht in Kurzschaft finden,
weil schon seit ewigen Zeiten keine Boote mit Kurzschaftspiegel mehr gebaut werden die so große Motoren und vor allen zuschwere Motoren vertragen, da ist bei 50 PS Schluß
2 Takter konnte man auf Bestellung noch einige Zeit neu bekommen,
zu mindestens von Yamaha
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 11.02.2019, 07:48
Benutzerbild von Koni205
Koni205 Koni205 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 31.07.2012
Ort: Templin
Beiträge: 921
Boot: Trainer III (´89) + Suzuki DF40A (´19)
1.039 Danke in 428 Beiträgen
Standard

Du kannst dir einen Suzuki DF40A/DF50A kaufen und mittels anderem Steuergerät auf 60PS entdrosseln.

40-60er sind die gleichen Modelle bei Suzuki.
__________________
Mfg
Martin
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 12.02.2019, 13:55
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Hali84 Beitrag anzeigen
Die Viertakter sind ja auch um einiges schwerer.Bis wieviel darf dein Boot denn?
Hi...
Meinst Du die Motorisierung oder das Gewicht des Gespanns

Motor lt Hellwig bis 85
Beim Gespann wäre genug Luft..

Allerdings reichen mir 60 PS...
50 ist zu schwach
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 12.02.2019, 13:55
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Koni205 Beitrag anzeigen
Du kannst dir einen Suzuki DF40A/DF50A kaufen und mittels anderem Steuergerät auf 60PS entdrosseln.

40-60er sind die gleichen Modelle bei Suzuki.
Vielen Dank...solche Aussagen Suche ich..

Gruß
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 12.02.2019, 22:00
Benutzerbild von simon-2
simon-2 simon-2 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 27.07.2006
Ort: ändert sich zu schnell
Beiträge: 833
Boot: Spitfire
600 Danke in 342 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dylanx1 Beitrag anzeigen
Hi...
Meinst Du die Motorisierung oder das Gewicht des Gespanns

Motor lt Hellwig bis 85
Beim Gespann wäre genug Luft..

Allerdings reichen mir 60 PS...
50 ist zu schwach
ich denke, Hali meinte nicht den Zustand auf der Straße, sondern im Wasser

leider gibt es von vielen Herstellern nur eine Angabe für die maximale Leistung- wichtiger ist aber eigentlich das maximale Motorgewicht (manchmal ist auch beides angegeben). Da der Motor ganz hinten sitzt (--> großer Hebelarm) hat das Gewicht einen starken Einfluss auf die Schwimmlage und Fahreigenschaften. Wenn der Motor zu schwer ist, stimmt der Trimm nicht und das Boot fährt sch*Xe, abgesehen von der Belastung auf den Spiegel (der wird nicht sofort brechen, aber schneller zermürben und Risse bekommen).
Wenn man dagegen "zu viel" Leistung hat, ist die Kraft bei richtiger Propellerabstimmung kaum höher, aber noch bei höherer Geschwindigkeit vorhanden. Das Boot liegt also trotzdem noch gut im Wasser und fährt sauber, nur schneller.

Bezogen auf dein Boot:
Wenn Hellwig dazu keine Angabe gemacht hat, solltest du herausfinden, wie schwer ein typischer 85PS-Motor Mitte der 80er Jahre gewesen ist- dann hast du einen guten Anhaltspunkt, wie schwer der Motor ungefähr sein darf.
Wenn du einen modernen 85PS-Viertakter dran hängst, machst du durch das zu hohe Gewicht die Fahreigenschaften und auf Dauer auch den Spiegel kaputt.
Wenn du andersrum den alten 85PS Zweitakter auftreibst und mit traditionellem Friseurhandwerk auf 150PS züchtest, schadest du dem Spiegel weniger und hast ein Rennboot mit guten Fahreigenschaften.

Ein altes Boot braucht (leider..) auch einen alten Motor...
__________________
Make it idiot-proof, and they'll make a better idiot.
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 13.02.2019, 05:00
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.696
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.306 Danke in 1.371 Beiträgen
Standard

Freund von mir hatte das Junior Triton mit 30 PS Johnson Motor zwei Takt, war eine geile Kiste die mit knapp 45 km/h über die Donau heizte.
Leider haben wir das Boot zu Tode gebastelt und gequält, irgend wann ist der Spiegel gebrochen und der Motor versank in der Donau und war weg
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #17  
Alt 13.02.2019, 19:01
Benutzerbild von simon-2
simon-2 simon-2 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 27.07.2006
Ort: ändert sich zu schnell
Beiträge: 833
Boot: Spitfire
600 Danke in 342 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von stoffy 2100sc Beitrag anzeigen
freund von mir hatte das junior triton mit 30 ps johnson motor zwei takt, war eine geile kiste die mit knapp 45 km/h über die donau heizte.
Leider haben wir das boot zu tode gebastelt und gequält, irgend wann ist der spiegel gebrochen und der motor versank in der donau und war weg
8-o 8-o 8-o
__________________
Make it idiot-proof, and they'll make a better idiot.

Geändert von simon-2 (13.02.2019 um 19:02 Uhr) Grund: format
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 14.02.2019, 05:23
Benutzerbild von Stoffy 2100sc
Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 13.02.2018
Ort: Wien
Beiträge: 3.696
Boot: Konsolenboot Caro Krüger 470 mit Mercury 60PS EFI
2.306 Danke in 1.371 Beiträgen
Standard

Muss aber dazu sagen, der Motor war nicht schuld an dem Bruch sondern der Spiegel war schon total morsch und gab einfach unter der Last nach
Ich war damals 15 und mein Freund 18 Jahre alt, wir lachen uns heute noch krank über diese Aktion
__________________
Servus aus Wien Christoph und Kevin 🇦🇹
„nimm dir Zeit und nicht das Leben“
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 14.02.2019, 12:20
bayliner1802 bayliner1802 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 06.03.2003
Ort: Bad Homburg
Beiträge: 520
Boot: Bayliner 1802
240 Danke in 168 Beiträgen
Standard

...den Trailer musst Du dann auch umbauen, da sich die Stützlast deutlich verringert, wenn am Heck mehr dran hängt...

Mercuy Formularace 60 PS Kurzschaft Viertakt gibt es noch in neu!

Gruß Carsten
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 15.02.2019, 18:45
dylanx1 dylanx1 ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 17.11.2012
Ort: bei Frankfurt
Beiträge: 47
Boot: Triton TS
40 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Wenn ich das alles lese, dann sollte ich evtl den momentanen Motor dran lassen.
Das ganze sollte überdacht werden.

Aber ich bedanke mich für eure Antworten..

Das Thema ist nicht aus dem Sinn, momentan aber erst einmal zu überdenken.

Danke euch allen
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 15.02.2019, 18:58
werner3 werner3 ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 18.04.2014
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 893
Boot: Drago 601 WB
964 Danke in 373 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dylanx1 Beitrag anzeigen
Wenn ich das alles lese, dann sollte ich evtl den momentanen Motor dran lassen.
Das ganze sollte überdacht werden.

Aber ich bedanke mich für eure Antworten..

Das Thema ist nicht aus dem Sinn, momentan aber erst einmal zu überdenken.

Danke euch allen
Kluge Entscheidung. Selbst wenn Du einen 4 Takter mit 60 PS findest hast Du bei weitem nicht den Fahrspass wie mit einem 2 Takter. Denke mal Du benötigst dann mindestens 70 PS um annähernd die gleiche Power am Boot zu spüren.

Gruß Werner
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 16.02.2019, 11:58
Benutzerbild von Modellbootsfahrer
Modellbootsfahrer Modellbootsfahrer ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2006
Ort: PEINE
Beiträge: 4.738
Boot: Modellboot
Rufzeichen oder MMSI: Handy 0176-49317009 >>> ruf einfach an ohne zu fragen. Manfred Berger @ YOUTUBE + FACEBOOK
3.786 Danke in 1.987 Beiträgen
Standard

Die "kleine" Triton sollte bestückt bleiben wie sie ist.
Auf Grund der geringen Breite..........etc.

Unnötiger Kostenaufwand, mehr Gewicht, weniger Dynamik etc.

Nimm lieber TCW-3 Syntethisch in einer eingestellten einwandfreien Öldosierung
und Du hast was Du magst.
__________________
Natürlich spreche ich mit mir selbst. Manchmal brauche ich auch mal kompetente Beratung...
...und aus gesundheitlichen Gründen erkannt, kürzer zu treten

Privates Hobby NOTFALL Telefon 0176-49317009
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
was ist das für eine Fletcher ? oder doch Hellwig Triton ? D!RK Allgemeines zum Boot 7 08.04.2012 10:10
Hellwig Triton Junior mit Langschaft Motor Ranman Kleinkreuzer und Trailerboote 15 29.03.2011 17:06
Suche Campingverdeck für Hellwig Triton simon50931 Allgemeines zum Boot 1 14.10.2010 00:39
Hellwig Triton/Triton TS 4,20x 1,70 hellwi111 Allgemeines zum Boot 0 27.05.2010 15:24
Verdeck für mein Hellwig Triton übers Internet ??? AFRO Allgemeines zum Boot 4 05.05.2003 20:53


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 19:40 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.