boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Motor > Motoren und Antriebstechnik



Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 16.08.2019, 08:12
Benutzerbild von Jens-
Jens- Jens- ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.12.2011
Ort: 21723 Hollern Twielenfleth
Beiträge: 677
Boot: Sealine F37
920 Danke in 339 Beiträgen
Standard IPS Antrieb empfehlenswert oder lieber Welle ?

Bin auf der Suche nach einem Boot mit Fly, jetzt wurde mir eins angeboten mit ips 400 Antrieb aus 2007, ist so etwas brauchbar oder freut sich nur der Mechaniker ? Hat ca 400hgelaufen.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße
Jens
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 16.08.2019, 08:21
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Hallo Jens, grundsätzlich ist der Antrieb einfach nur toll. Ich habe die letzten 6 Jahre nur an Volvo Penta Motoren gearbeitet, und die Antriebe machen in dem Sinne nicht mehr mucken als eine konventioneller Antrieb.
Meiner Meinung nach hat er gegenüber Welle mehr Vorteile als Nachteile.
Der Wirkungsgrad ist viel höher
Das manövrieren ist viel gezielter da du nur den Joystick bewegen musst und das System quasi alles für dich übernimmt.
Und das System ist einfach sehr robust.
Natürlich sind die Reparaturkosten nicht günstiger als bei Welle aber ich würde immer einen IPS vorziehen.
Mache einfach mal eine Probefahrt und ich denke mal dass du die Vorteile genießen wirst.
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 16.08.2019, 09:43
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.664
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
16.790 Danke in 3.803 Beiträgen
Standard

Eindeutig IPS IPS ist was Performance und manövrierbarkeit angeht der Hammer. Auch ohne Joystick.
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 16.08.2019, 10:20
Wolle63 Wolle63 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 20.12.2015
Ort: Dettenheim
Beiträge: 662
Boot: Azimut 39
1.398 Danke in 472 Beiträgen
Standard

Alles Toll was ihr Schrei, vergesst jedoch nicht die erheblichen Wartungskosten
Insbesondere nach 7 Jahren einmal komplett ab und alles Erneuern.
Gruß Wolle
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 16.08.2019, 10:26
BB42 BB42 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 21.08.2018
Beiträge: 175
Boot: Azimut 50
170 Danke in 61 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Wolle63 Beitrag anzeigen
Alles Toll was ihr Schrei, vergesst jedoch nicht die erheblichen Wartungskosten
Insbesondere nach 7 Jahren einmal komplett ab und alles Erneuern.
Gruß Wolle
da sage ich mal da dies Quatsch ist.

Wartung
sofern das Öl kein Wasser hat oder dunkel ist kann das auch gut zwei Saison drin bleiben.
O-Ton Volvo Werkstatt.
Ansonsten, was willst du warten außer Ölwechsel?
Sicher wird irgendwann mal ein Lamellenpaket kommen aber auch das hält sich in Grenzen.
__________________
Gruß
Karsten

Azimut 50
Punat
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 16.08.2019, 10:30
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

und mit einem wellenantrieb hat man keine Wartungskosten? Und was genau ist mit alle 7 Jahre alles erneuern gemeint?
Der IPS soll nach 6000 Betriebsstunden überholt werden. Welcher freizeitschipper kommt denn an die Stunden ran? Ich betreue offshore Schiffe für Wildparks mit ips die locker nach 3 Jahren an ihre 6000 Stunden kommen. Bei der „Überholung“ werden die Wellen vermessen, die Lamellen eventuell erneuert, und die Dichtungen getauscht. Und die Antriebe sind definitiv nicht zu Besuch.
Ich denke mal dass solche Aussagen überwiegend von Leuten kommen die noch NIE in den Genuss gekommen sind eine IPS Anlage zu fahren.
Natürlich ist das IPS Öl teurer als normales Öl, natürlich ist der Wechsel der propellerwellendichtungen nicht günstig und und und.
Dennoch sind die Vorteile meiner Meinung nach definitiv da. Wenn man sich ein Boot kauft dass man im Frühling ins Wasser setzt und alle 2 Wochenmal den Motor für 10 Minuten am Anleger laufen lässt, dann wäre ein Schrebergarten sicherlich noch günstiger.
Wenn Mann allerdings einen Antrieb sucht der Zuverlässigkeit, und Spassfaktor mit sich bringt dann ist der IPS auf jeden Fall eine gute Wahl.
Es kommt wirklich immer auf den Einzelfall an.
Aber eine Probefahrt würde ich wirklich mal empfehlen.
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias

Geändert von PS-Motoren (16.08.2019 um 10:35 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 16.08.2019, 13:09
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.664
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
16.790 Danke in 3.803 Beiträgen
Standard

Mit meinen beiden IPS hatte ich bisher nur die Kupplungspakete der Rückwärtsgänge wechseln müssen. Das war ein wahrscheinlich ein Folgeschaden weil vor 10 Jahren Wasser im Antrieb war, oder falsches Öl vom Vorbesitzer Weiß der Henker
Und ein Schaltmagnet hatte mal Aussetzer, diese kann man aber sehr günstig im Zubehör bekommen.

Sicherlich hat jedes System Vor- und Nachteile, keine Frage.
Man ist ja immer am suchen welches Boot es als nächstes sein könnte, und komischerweise stehen ganz oben auf der Liste nur Boote mit IPS
Nach Welle schau ich erst gar nicht....

@ PS- Motoren, du scheinst in der Materie drin zu sein, anhand deiner Post hier im Forum bilde ich es mir ein
Ist es wirklich so aufwendig einen Joystick bei IPS nach zu rüsten Ich habe EVC-B2. Antriebe aus 2006
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 16.08.2019, 16:24
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

@ Frank wenn du mit deinem jetzigen System klar kommst dann würde ich mir das Geld sparen.
Sowas ist wirklich geil wenn es bei einem neuen Boot schon drin ist, oder der Vorbesitzer das Geld in die Hand genommen hat.
Ich kann dir alles mögliche verkaufen und einbauen aber
Ich finde dass das preis leistungs Verhältnis nicht gerechtfertigt ist wenn du im jetzigen klar kommst.
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 17.08.2019, 13:21
Benutzerbild von Jens-
Jens- Jens- ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.12.2011
Ort: 21723 Hollern Twielenfleth
Beiträge: 677
Boot: Sealine F37
920 Danke in 339 Beiträgen
Standard

Vielen Dank für die sachliche Diskussion und Informationen.
Mein Wissensstand war , teuer , erheblicher Wartungsaufwand, störanfällig.

Da das Boot dann in einem tiedenhafen liegen wird , was ist wenn mal die Antriebe etwas im Schlick stecken ? Wassertiefe ist eigentlich immer 1,5 m aber was wenn mal nicht ?


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße
Jens
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 17.08.2019, 14:09
Benutzerbild von hein mk
hein mk hein mk ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 05.01.2010
Ort: hamburg
Beiträge: 8.448
Boot: van de stadt 29
8.694 Danke in 4.585 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jens- Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die sachliche Diskussion und Informationen.
Mein Wissensstand war , teuer , erheblicher Wartungsaufwand, störanfällig.

Da das Boot dann in einem tiedenhafen liegen wird , was ist wenn mal die Antriebe etwas im Schlick stecken ? Wassertiefe ist eigentlich immer 1,5 m aber was wenn mal nicht ?


Gesendet von iPhone mit Tapatalk
Moin
Eine Wellenanlage,u.U.auch noch mit Gummischwanzlager,findet das auch nicht witizig immer im Matsch zu stecken.Aber Boote mit Wellenalage haben ja auch noch ein Ruder und die Verdränger meistens noch einen Kielanhang,so dass der antrieb nicht der am tiefsten unter der Wasseroberfäche befindliche Punkt ist.Wie das konstruktionsmäßig bei dem angeführten Boot aussieht??
gruss hein
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 17.08.2019, 17:00
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Der IPS 400 hat ja auch nicht so einen krassen Tiefgang, und der Rumpf wird ja auf den Antrieb ausgelegt, ich kenne einige Boote in tidenhäfen mit IPS wie hier bei mir um die Ecke in Norddeich.
Wenn der Antrieb mal im Schlick hängt dann wird ihn das nicht umbringen.
Man darf in diesem Fall keineswegs den Motor starten und auch nicht die Zündung an machen. Sobald die Zündung an ist wird der IPS in seine nullstellung arretieren, dabei wird der Servomotor auch als SUS- Einheit bezeichnet den Antrieb ein Paar grad drehen wollen, wenn der Antrieb dann im Schlick steckt dann wird der Resolver zerstört.
Der resolver ist aus Aluminium und sagt dem System wo der Antrieb in Relation zum Rumpf steht um aus Nullstellung zu kommen.
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #12  
Alt 17.08.2019, 17:02
Benutzerbild von Harleyschrotter
Harleyschrotter Harleyschrotter ist offline
Commander
 
Registriert seit: 20.02.2009
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 350
Boot: Holzschachtel
520 Danke in 226 Beiträgen
Standard Ips?

IPS hat bei der Performance sicher seine Vorzüge.
Ich wollte mir mal eine Riviera36 mit IPS400 kaufen.
Top Fahrleistungen aber
letztendlich hat es am Antriebskonzept
gehakt.
In Binnenrevieren wird es oftmals eng
mit der Mindesttiefe
und wenn Unrat im Wasser schwimmt,
ist der IPS auch nicht von Vorteil.
Ausserdem passt das Boot auf kein Tiefbett
und die Antriebe müssen beim Transport
sehr kostenintensiv demontiert/montiert werden.

Gruss Thomas
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 17.08.2019, 17:24
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Da kann ich jetzt so nichts zu sagen da ich IPS nur an der Küste gehabt habe bis jetzt. Die Frage ist natürlich was alles als binnenrevier zählt? Kein Boot mit IPS 400 wird auch nur annähernd an den Tiefgang eines vollbeladne Binnenschiffes ran kommen( bis zu 3 m)
Wie es in den yachthäfen aussieht ist natürlich wieder was anderes. Und mit dem Trailern gebe ich dir vollkommen recht. Aber hier ist es überwiegend so dass die Boote vom Lift aus dem Wasser geholt werden und dann beim Marina über Winter liegen.
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 17.08.2019, 18:38
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.664
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
16.790 Danke in 3.803 Beiträgen
Standard

Ich habe nicht gewusst das man mit IPS trocken fallen kann. Davor hatte ich immer schiss
Ich muss jedes Jahr 2 mal in seichte Gewässer zum Winterlager fahren. Geht nur bei Hochwasser und bei Springtide. Einmal hatte das Kranunternehmen angerufen und meinte den Krantermin einfach auf den nächsten Tag verschieben zu können( der Anruf kam ne halbe Stunde vor Termin) bei Androhung das er mir dann 2 neue Antriebe kaufen kann kam er dann doch

Die Antiebe auszubauen ist aber auch kein all zu großes Unterfangen bei Transport.
Bei meiner muss nix demontiert werden und bei einer Prestige 42S auch nicht.
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 17.08.2019, 19:25
PS-Motoren PS-Motoren ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 15.08.2019
Beiträge: 26
18 Danke in 10 Beiträgen
Standard

Also komplett trockenfallen würde ich allerdings auch vermeiden. Ich dachte es geht darum dass die Antriebe vielleicht 20cm im dreck hängen, ich guck mir heute Abend mal das technische Datenblatt zwecks Abmessungen an, aber der IPS 1 oder auch der IPS 2 sollten nicht weiter als 50-60 cm unter dem Schiff hängen je nach Neigungswinkel des Rumpfes. Wenn also der Hafen normalerweise 1,5 Wasser bei Ebbe hat, das Boot 30cm Tiefgang hat und die Antriebe 60cm haben dann wäre wir ja immer noch bei 60cm Wasser unter dem antrieb
__________________
Allzeit gute Fahrt wünscht Euch Mathias
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 17.08.2019, 21:47
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.664
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
16.790 Danke in 3.803 Beiträgen
Standard

Bei 1,20m Tiefe fahre ich noch(oder muss ich)
Flacher darf es aber nicht sein.
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 17.08.2019, 22:19
Benutzerbild von Jens-
Jens- Jens- ist offline
Captain
 
Registriert seit: 23.12.2011
Ort: 21723 Hollern Twielenfleth
Beiträge: 677
Boot: Sealine F37
920 Danke in 339 Beiträgen
Standard IPS Antrieb empfehlenswert oder lieber Welle ?

Es kann auch mal weniger Wasser sein wenn wir Ostwind haben ist die Elbe leer [emoji6]ist selten kann aber mal vorkommen und wenn dann so ein 300meter Dampfer kommt der holt sich auch mal 20 cm Wasser
Praktisch die Frage, was passiert wenn die Antriebe mal etwas Druck von unten bekommen ...

Gesendet von iPhone mit Tapatalk
__________________
Grüße
Jens
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 17.08.2019, 22:26
Benutzerbild von Frank C.
Frank C. Frank C. ist offline
alias Diesel
 
Registriert seit: 13.09.2003
Ort: Kölln Reisiek und im Sommer Grömitz
Beiträge: 4.664
Boot: Beneteau Monte Carlo 42, Sea Ray 200 select, Seadoo Spark
16.790 Danke in 3.803 Beiträgen
Standard

Hier mal zur Anschauung.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	439F8086-576A-4BFD-A578-71B1B9ADC7EF.jpg
Hits:	378
Größe:	115,6 KB
ID:	852477  
__________________


Gruß
Frank
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 17.08.2019, 22:28
Ralle Stade Ralle Stade ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.08.2007
Beiträge: 630
Boot: Cranchi Atlantique 48
451 Danke in 293 Beiträgen
Standard

Leider gibt es keine Freigabe vom Hersteller zum Trockenfallen.
Gruß
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 02.02.2020, 06:59
Benutzerbild von Hessenkopf
Hessenkopf Hessenkopf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 30.08.2009
Ort: Hessen
Beiträge: 168
Boot: Bavaria 39 Sport
197 Danke in 46 Beiträgen
Standard

Hallo Leute ich mache mir gerade intensive Gedanken welche Nachteile ein ips Antrieb auf dem Rhein hat. Die letzten Jahre hatten wir sehr oft Niedrigwasser und die Auen waren selbst mit ZAntrieb kaum befahrbar. Aber gerade die Auen und Nebenarme machen den Rhein für Bootsfahrer schön. Wer hat mit ips Antriebe Erfahrung auf dem Rhein ?
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 02.02.2020, 09:20
Benutzerbild von Susiq
Susiq Susiq ist offline
Captain
 
Registriert seit: 19.01.2020
Ort: Spanien
Beiträge: 654
Boot: Stahlverdränger und Novurania 660dl
619 Danke in 338 Beiträgen
Standard

Wenn Du mit hoch getrimmten Z nicht reinkommst, wird das mit ips auch nicht gehen. Für seichte Gewässer bleibt nur Z oder Aussenborder.
__________________
Gruss Susi

Geändert von Susiq (02.02.2020 um 09:39 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 02.02.2020, 09:36
Benutzerbild von Hessenkopf
Hessenkopf Hessenkopf ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 30.08.2009
Ort: Hessen
Beiträge: 168
Boot: Bavaria 39 Sport
197 Danke in 46 Beiträgen
Standard

Ja sehe ich auch so sehr schade sind tolle Antriebe. Wenn man versehentlich einen Baumstamm überfährt ist der Schaden viel höher wie bei einem Z somit wird es wohl wieder ein Z Antrieb
Mit Zitat antworten top
Antwort


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Wartungskosten beim Ips- oder Z-Antrieb? vier-gewinnt Technik-Talk 15 04.11.2016 18:58
Azimut mit IPS 500 Motoren und IPS Joystick plutos Allgemeines zum Boot 12 23.03.2015 09:49
Galeon 430 htc, IPS ODER Z-Antrieb timboot Allgemeines zum Boot 10 30.09.2013 09:42
IPS, Z-Antrieb oder Welle Marco01 Allgemeines zum Boot 0 20.04.2013 18:48
Welle - Z-Antrieb - IPS ? xen Allgemeines zum Boot 27 11.09.2006 22:16


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:33 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.