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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 29.12.2018, 21:03
wirrwar wirrwar ist offline
Lieutenant
 
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Standard Batteriemonitor

Hallo,

ich möchte Verbraucher als auch Starterbatterie überwachen. Ich habe schon etwas regergiert und mir gefällt dieses Gerät vom Preis Leistung ganz gut:

https://www.fraron.de/batteriemanage...nt/a-85858875/

Kennt das jemand? Von Nasa Marine den finde ich auch top, aber so wie ich das lese kann man mit dem nur eine Batterie überwachen. Wie überwacht Ihr eure Geräte?

Gruss,
Thomas
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  #2  
Alt 29.12.2018, 21:08
Tamino Tamino ist offline
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Den Monitor kann ich empfehlen. Habe ihn vor 2 Jahren eingebaut und empfinde die Messmöglichkeiten sehr aussagekräftig
__________________
Handbreit Jens
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  #3  
Alt 29.12.2018, 21:42
tritonnavi tritonnavi ist offline
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4.543 Danke in 3.070 Beiträgen
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Die Anzeige ist etwas klein geraten, aber ansonsten kann ich das Gerät empfehlen.

Komplett überwachen kannst du damit übrigens nur die Verbraucherbatterie. Bei der Starterbatterie wird nur die Spannung überwacht. Für gut 30€ Aufpreis zu der Ausführung des Gerätes, wo nur eine Batterie überwacht wird, ist das m.E. aber i.O.
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  #4  
Alt 29.12.2018, 23:14
Benutzerbild von RobG_NL
RobG_NL RobG_NL ist offline
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4.536 Danke in 2.050 Beiträgen
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Habe den Mastervolt Ausführung, immer noch einer der besten Investierungen in meiner E-System.

Wie oben schon geschrieben: Starter batt nur Spannung, kein ladungs uberwachung.
Dazu braucht mann 2. Gerät und 2. Shunt.

Den zum "Überwachung" braucht mann permanente messung der Strom über Shunt
__________________
Rob

Der Fliegenden Holländer
Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg
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  #5  
Alt 30.12.2018, 09:48
DonBoot DonBoot ist offline
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Ich interessiere mich gerade ebenfalls für eine Batterieüberwachung. Allerdings schiele ich auf die Philippi Produkte BCM oder PSM. BCM ist eine reine Batterieüberwachung während das PSM ein Bussystem zur Überwachung und schalten im ganzen Boot ist.

Hat jemand Erfahrung mit diesen Produkten? Im Boote Test kommen sie als Beste heraus (Ausgabe 9/2017).

Danke, Grüsse Don
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  #6  
Alt 30.12.2018, 09:53
Benutzerbild von Woody
Woody Woody ist offline
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3.728 Danke in 1.750 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von DonBoot Beitrag anzeigen
Ich interessiere mich gerade ebenfalls für eine Batterieüberwachung. Allerdings schiele ich auf die Philippi Produkte BCM oder PSM. BCM ist eine reine Batterieüberwachung während das PSM ein Bussystem zur Überwachung und schalten im ganzen Boot ist.

Hat jemand Erfahrung mit diesen Produkten? Im Boote Test kommen sie als Beste heraus (Ausgabe 9/2017).

Danke, Grüsse Don
Frag mich was - ich beschäftige mich seit 13 Jahren täglich mit den Geräten...
Gruß,


Jörg
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  #7  
Alt 30.12.2018, 10:20
Tamino Tamino ist offline
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1.734 Danke in 728 Beiträgen
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Den PSM von Philippi hatte ich in die Moody eingebaut. Ein umfassendes Messgerät mit übersichtlichem Display. Ich hätte es bei ausreichendem Platz auch in die Nimbus eingebaut.
Lediglich mit dem Durchflussmesser war ich nicht zufrieden, da er wohl keinen Speicher hat und nach jedem Stromabschalten erneut anfing zu messen.
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Handbreit Jens
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  #8  
Alt 30.12.2018, 16:49
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Ami 718 Ami 718 ist offline
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194 Danke in 104 Beiträgen
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Hallo,

Habe diese Geräte auch verbaut und finde die voll ok und ausreichend.

Grüße Ralf
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  #9  
Alt 30.12.2018, 18:23
Benutzerbild von Schakalaka
Schakalaka Schakalaka ist offline
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stolzer preis....

ich habe die chinaversion installiert...
und die funst ebenfalls sehr gut!!!
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Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. [Albert Einstein]

Der Jammer mit der Menschheit ist, dass die Dummen so selbstsicher sind und die Gescheiten so voller Zweifel. [Bertrand Russell]
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  #10  
Alt 30.12.2018, 19:16
wirrwar wirrwar ist offline
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Vielen Dank für die Antworten! Ein Frage an Schakakaja, was für eine China Version hast du denn? Evt für mich ja auch was.
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  #11  
Alt 31.12.2018, 08:19
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Schakalaka Schakalaka ist offline
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Zitat:
Zitat von wirrwar Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die Antworten! Ein Frage an Schakakaja, was für eine China Version hast du denn? Evt für mich ja auch was.
Hallo wirrwar!
Um Deine Frage zu beantworten auch wenn die "Anrede" unkorrekt ist....

ich habe diesen hier (siehe Bilder)
gibt's bei amazon und sicher auch bei ebay für wenige euronen

ist neben den originalen zeiger-schätzometer eine echt tolle Ergänzung (für kleines Geld)
und ja! er misst genau! habs mit einem Voltmeter nachgemessen.
damit sieht man gleich auf den ersten Blick, wie es der Batterie geht und ob die noch mal an die Ladestation sollte. auch ab wann der Motor eigentlich richtig läd (bei Tuckerfahrt im Kanal ist dies bei mir nicht gegeben)

Grüße
Schakalaka (Jens)
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  #12  
Alt 31.12.2018, 09:19
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Moin,
Unter Batteriemonitor verstehe ich was anderes als nur ein buntes Voltmeter
__________________


Gruß
Frank
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  #13  
Alt 31.12.2018, 09:30
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Schakalaka Schakalaka ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank C. Beitrag anzeigen
Moin,
Unter Batteriemonitor verstehe ich was anderes als nur ein buntes Voltmeter
Ja das mag sein.
Dennoch für meine Bedürfnisse vollkommen ausreichend.
Dass dies nun nix für grosse "luxeriöse" Boote mit etlichen Verbrauchern und mehreren Batterien ist, ist mir auch klar...
Dennoch eine gute und einfache Lösung.
Grüsse
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  #14  
Alt 31.12.2018, 09:45
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RobG_NL RobG_NL ist offline
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Zitat:
Zitat von Schakalaka Beitrag anzeigen
bei Tuckerfahrt im Kanal ist dies bei mir nicht gegeben
Dann sollte mann das erst Lösen, stat nur messen ....
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Rob

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  #15  
Alt 31.12.2018, 13:35
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Ich habe sowas:

https://www.ebay.de/itm/NEUE-Oled-LC...0ODRC8k1JTFh4Q (PaidLink)
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  #16  
Alt 31.12.2018, 14:59
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von Schakalaka Beitrag anzeigen
Ja das mag sein.
Dennoch für meine Bedürfnisse vollkommen ausreichend.
Dass dies nun nix für grosse "luxeriöse" Boote mit etlichen Verbrauchern und mehreren Batterien ist, ist mir auch klar...
Dennoch eine gute und einfache Lösung.
Grüsse
Mit großen Boote hat ein echter Batteriemonitor eigentlich nichts zu tun. Das, was du da hast, ist für eine Starterbatterie i.d.R. ausreichend, denn es ist ein simples Spannungsmessgerät, vermutlich ohne jegliche weitere Funktionalität.

Als Spannungsmessgeräte gibt es übrigens erheblich bessere Ausführungen für wenig Geld (ca 30€), die gerade für die Überwachung der Starterbatterie sehr gut geeignet sind.
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  #17  
Alt 31.12.2018, 15:16
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Ich habe so ein ähnliches Gerät mal gekauft und vermute, dass dies von den Funktionen her ca identisch ist.
Im Gegensatz zu dem hier verlinkten Gerät ist es aber für bis zu 100A geeignet.

10A sind bei vielen Booten auch für die Versorgungsbatterie zu wenig.

Ein Batteriemonitor ist zumindest meines nicht. Es zeigt zwar Strom, Spannung, Leistung und Kapazität an, nur funktioniert die Kapazitätsmessung nur in einer Richtung.....
D.h.:
entweder messe ich den Ladestrom, dann kann ich die entnommene Kapazität nicht feststellen oder ich messe den Verbraucherstrom, dann kann ich die geladene Kapazität nicht feststellen.

Ohne dass in beiden Richtungen die Kapazität gezählt wird, ist es kein echter Batteriemonitor und zudem verfügt meine Ausführung auch über keinerlei Anpassung bezüglich Peukert-Effekt, Ladewirkungsgrad oder über eine Vollerkennung des Akkus.


Fazit:
ganz nett, zu schwach, durch die Strommmessung etwas besser als der vorher vorgestellte reine Spannungsmesser, aber kein echter Batteriemonitor.
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  #18  
Alt 31.12.2018, 15:28
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Ich habe so ein ähnliches Gerät mal gekauft und vermute, dass dies von den Funktionen her ca identisch ist.
Im Gegensatz zu dem hier verlinkten Gerät ist es aber für bis zu 100A geeignet.

10A sind bei vielen Booten auch für die Versorgungsbatterie zu wenig.

Ein Batteriemonitor ist zumindest meines nicht. Es zeigt zwar Strom, Spannung, Leistung und Kapazität an, nur funktioniert die Kapazitätsmessung nur in einer Richtung.....
D.h.:
entweder messe ich den Ladestrom, dann kann ich die entnommene Kapazität nicht feststellen oder ich messe den Verbraucherstrom, dann kann ich die geladene Kapazität nicht feststellen.

Ohne dass in beiden Richtungen die Kapazität gezählt wird, ist es kein echter Batteriemonitor und zudem verfügt meine Ausführung auch über keinerlei Anpassung bezüglich Peukert-Effekt, Ladewirkungsgrad oder über eine Vollerkennung des Akkus.


Fazit:
ganz nett, zu schwach, durch die Strommmessung etwas besser als der vorher vorgestellte reine Spannungsmesser, aber kein echter Batteriemonitor.

Stimmt. Hab mich eben verguckt.

Ich hab DEN hier:
https://www.ebay.de/itm/DC6-5-100V-1...wAAOSwHSdcBzgC (PaidLink)

Und einen identischen für 230v und max. 50a meine ich.
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  #19  
Alt 31.12.2018, 15:29
tadorna tadorna ist offline
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Ich habe mir vor kurzem den Simarine Pico gekauft, der enthält neben der Batterieüberwachung (auch für mehrere Batteriebänke) eine Tanküberwachung, Verbrauchsmessung für mehrere Stromkreise und Barograph:

https://www.simarine.net/product/pico-battery-monitor/

Habe ihn bislang noch nicht installiert und kann daher noch keine Aussagen machen wie gut er funktioniert.
__________________
Grüße, Till
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  #20  
Alt 01.01.2019, 10:17
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Zitat:
Zitat von YunLung Beitrag anzeigen
Stimmt. Hab mich eben verguckt.

Ich hab DEN hier:
https://www.ebay.de/itm/DC6-5-100V-1...wAAOSwHSdcBzgC (PaidLink)

Und einen identischen für 230v und max. 50a meine ich.
ist aber weiterhin kein echter Batteriemonitor....
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  #21  
Alt 01.01.2019, 13:25
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Schakalaka Schakalaka ist offline
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Zitat:
Zitat von tadorna Beitrag anzeigen
Ich habe mir vor kurzem den Simarine Pico gekauft, der enthält neben der Batterieüberwachung (auch für mehrere Batteriebänke) eine Tanküberwachung, Verbrauchsmessung für mehrere Stromkreise und Barograph:

https://www.simarine.net/product/pico-battery-monitor/

Habe ihn bislang noch nicht installiert und kann daher noch keine Aussagen machen wie gut er funktioniert.
sehr schönes Teil! und vor allem ein echter Monitor
bin mir sicher, es gibt funktionsmäßig und auch preislich nach oben keine Grenzen. Man muss eben sehen ob und wozu jeder sein Anzeigeinstrument braucht und benutzen möchte....
dennoch ganz interessant was es da alles so gibt
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  #22  
Alt 01.01.2019, 14:04
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skipper_winni skipper_winni ist offline
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Zitat von wirrwar Beitrag anzeigen
Hallo,

ich möchte Verbraucher als auch Starterbatterie überwachen. Ich habe schon etwas regergiert und mir gefällt dieses Gerät vom Preis Leistung ganz gut:

https://www.fraron.de/batteriemanage...nt/a-85858875/

Kennt das jemand? Von Nasa Marine den finde ich auch top, aber so wie ich das lese kann man mit dem nur eine Batterie überwachen. Wie überwacht Ihr eure Geräte?

Gruss,
Thomas
Ich habe den 702 eingebaut uns muss sagen, daß ich mir von den Auswertungen auf dem Handy und generell viel mehr versprochen habe.
Ich würde den auf keinen Fall nochmal kaufen.


Da gibt es bestimmt bessere wo man den Verlauf ... in allen einzelheiten analysieren kann.


Ich würde beim nächsten Mal den blueSolar nehmen. Da ich hier viel mehr Daten und Werte sowie Verläufe bekomme
https://github.com/kscheff/BlueSolar...aster/index.md
bzw die Geräte https://www.blue-battery.com/
__________________
mit besten Grüßen
Dirk


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  #23  
Alt 01.01.2019, 15:49
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Wie wertest du beim 702 denn Daten auf dem Handy aus?
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  #24  
Alt 02.01.2019, 12:07
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Schmitti Schmitti ist offline
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Moin,

wir haben den 702 von Victron auch an Bord. Macht im Prinzip was er soll, nur - wie schon oben beschrieben - ist die Anzeige etwas dürftig. Man muss immer die verschieden Anzeigen durchschalten
Ich würde heute zu den Geräten von Philippi greifen. Da hat man alle Daten auf einen Blick.
https://www.philippi-online.de/batte...oot-yacht.html
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Gruß Schmitti
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  #25  
Alt 02.01.2019, 12:27
User: 3512
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Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
ist aber weiterhin kein echter Batteriemonitor....
Stimmt. Aber damit habe ich zumindest Spannungen und derzeit fließende Ströme im Blick. Mir reicht das, oder geht ihr tatsächlich an Bord schaut auf die bis dato verbrauchten amperestunden jeder Batterie und überlegt euch dann wie lange ihr noch einzelne Verbraucher schalten könnt, bis die Batterie geladen werden muss?
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