Projekt Magnum Shakespeare Spiegel erneuern

[bikerherby]

..kannst nicht dort wo markiert ist trennen. Evtl. weiter zu Bootsmitte damit du micht die Außenschale beschädigst ?

[Luxx93]

Ich schaue gerade und versuche es von außen.. ist ist nur in einer dünnen Schicht epoxid befestigt..

Aber ansonsten mache ich es so wie du es vorschlägst!


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[Luxx93]

Hat doch ganz gut geklappt


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[Luxx93]

Wie ich da bin weiter vorgehe weiß ich aber nicht, da werde ich mich erstmal belesen Vorallem wird die Stabilität ja garnicht mehr gegeben sein..

Morgen werd ich dann erstmal die Kanten schleifen und laminieren, so wie den Spiegel vorbereiten; sprich das was ich eigentlich machen wollte




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[Mucke]

Ist der Boden pur aus GFK? Wenn ja, dürfte der wohl Original sein.
Der Bereich wo nur ne dünne Schicht ist, muss nachher vernünftig gemacht werden, in dem Bereich werden nachher bei ordentlicher Arbeit die Kräfte hingeleitet.

Die Stringer ausserhalb des Bodens hätten wohl drin bleiben können, oder waren die nicht mehr ok??

Von welcher Stabilität sprichst du?

[Luxx93]

Die Stringer sind leider morsch..

Mit der Stabilität meine ich, was passiert wenn ich’s in Stringer einfach ‚wechsle‘

Verliert das Boot dann nicht an Stabilität und fällt etwas zu den Seiten raus bzw. bekomm ich da nachher keine Probleme beim verbinden zwischen oben und Unterschale ?


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[ralfschmidt]

möglich wäre es schon das irgendwann die Stabilität leidet, da hatte ich ganz am Anfang drauf hingewiesen, das kann man aber abstützen und abspannen dann geht das schon

[bikerherby]

Moin,

Erstmal super was du geschafft hast . Zur Stabilität kann ich nur sagen, bei meinem Boot war die Schale stabil auch wo alles raus war. Ich würde einfach 2 Holzlatten evtl. Dachlatten oder ähnlich Quer auf den Süllrand (Kante wo die Oberschale aufliegt) legen und hiermit verschrauben bzw. mit Zwingen fixieren.
Das stört dann ein wenig beim Arbeiten aber dann hast du Sicherheit.

Ist denn die Bodenplatte komplett GfK ? wie ist der Zustand ? nachlaminieren und wieder verwenden wäre wohl die einfachste Variante.

Wie ist der Zustand der Längsstringer ?

Willst ..oder mußt , du die Unterschale auch von außen bearbeiten ? Beschichtungen evtl. runter und neu lackieren ? das konnte ich mir sparen war von außen noch ganz gut
Gruß
Martin

[bikerherby]

noch was , Im Heckbereich Kiel sitzt anscheinend eine Lenzöffnung. Ich habe die bei meinem Boot auf Anraten von Forumskollegen verschlossen, da die wohl mit den Jahren undicht wurde und somit Ursache des nassen Spiegel war.
Dieser war unten total morsch nach oben wurde er wieder zu Holz.

Könnte mir das auch bei deinem Boot als Ursache vorstellen. Wenn du ne Bilgenpumpe verbaust ist das eh überflüssig.

[Luxx93]

Moin zusammen!

@ralf: ja daran kann ich mich sogar noch entsinnen

@martin: gute Idee mit den Schraubzwingen, werde ich dann so machen.

Von außen sieht das Boot gut aus, damit hatte ich ursprünglich mit angefangen. Da wurde mit mehreren Schichten 2k primer und Lack beschichtet

Die Längsstringer sehen leider garnicht gut aus.. was brauche ich da für ein Holz ?
So wie ich gelesen hatte wird das dann auch mit epoxidharz beschichtet und mit GFK drüber laminiert ?
Und der Boden allgemein ? Sollte man den noch irgendwie stärken?

Die Bodenplatte ist aus GFK und sieht gut aus.
Mit was genau laminiere ich das denn am besten ? Ist das überhaupt notwendig ?

Wegen dem
Spiegel danke für den Tipp![emoji6]


Fahre heute Nachmittag wieder hin und dann gehts in die nächste Runde ;)


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[Luxx93]

Ich lese gerade in meinem Delius klasing Buch ‚Rumpf und Deck Reparaturen‘ das Kapitel stringer nach.

Dort ist es kurz beschrieben und bebildert ;)

Hier ist die Rede davon dass stringer aus Schaum oder Kunststoff besser geeignet sind, was sagt ihr dazu ?


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[bikerherby]

Ich würde keine Versuche mit Schaum (saugt Wasser) oder Kunststoff
machen, mit dem Gedanke habe ich auch gespielt und mir wurde davon abgeraten.

Ich habe Sperrholz bzw. Multiplexplatten verwendet. Verleimt AW100 (wasserfest). Ich habe Birke verwendet der Grund A. es war nichts anderes direkt hier zu bekommen selbst im Holzhandel nicht
B. preislich recht günstig. C. nach diversen Aussagen auch ausreichend da u.a. Innenbereich.
BITTE diesbezüglich keine neuen Diskussionen
aber da gibt es andere Meinungen. Du könntest auch Okume usw. verwenden, lass dich im Holzhandel beraten.

Die Stringer habe ich mit angedickten Harz auf dem Bootsboden verklebt. Ich habe in Querrichtung von oben Latten drauf gespaxt (vorher Trockenversuch)
die bis an die Bordwände gingen damit Stringer bis zur Aushärtung stehen bleiben. In dem angedicktem Harz im gleichen Arbeitsgang mit dem Kitmesser eine Hohlkehle gezogen.
Dann Bereich Boden - Stringer über die Hohlkehle Streifen Glasfasermatte ca. 20cm breit nass in nass laminiert.
Anschließend die Stringer komplett einlaminiert mit Matte

[bikerherby]

ach ja bzgl. der Holzmaterialstärken habe ich mich an die alten Teile orientiert. Habe aber z.B für die Stringer 2 x Sperrrholz (ich meine je 12mm) mit 1x Glasfaser und Harz zusammen gefügt. Der Spiegel besteht ebenfalls aus mehreren (glaube 4) Sprerrholzplatte mit jeweils Glasfasermatte - Harz zusammen geklebt.

[Luxx93]

Hab leider nur n toom hier um
Die Ecke. Da schaue ich später mal
Was ich erreiche.. morgen ist ja leider Feiertag und Samstag wird auch nicht viel los sein.

Danke für die Beschreibung, ungefähr so steht es auch in dem
Buch!

Lukas


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[Yups]

Moin Lukas!

Ich möchte dir nochmal von Birke abraten, das ist einfach das falsche Holz dafür.
Nimm dir ein bisschen mehr Zeit für die Materialbeschaffung, die Arbeitsstunden die du dort insgesamt reinsteckst sind es wert.

Was man nun unter Schaum und Kunststoff versteht kann sich extrem unterscheiden. Ich hatte hier im Thread schonmal den Link zu Bacuplast reingestellt, die vetreiben Schäume für die Sandwichkonstruktion die absolut wasserfest sind und quasi den Idealwerkstoff für diese Anwendung darstellen. Natürlich sind die sehr viel teurer als ein gutes Sperrholz, verrotten aber quasi nie!
Bei diesem Boot möglicherweise zu teuer, keine Frage.

Ansonsten hut ab vor deinem schnellen Arbeitsfortschritt!

Grüße
Yannick

Edit: Du hast doch bestimmt auch einen Tischlereibetrieb in der Nähe, die besorgen dir im Zweifelsfall auch ein Holz deiner Wahl

[Luxx93]

Was das Holz und alles weitere angeht werde ich mich auch nochmals belesen und werde dieses we soweit alles vorbereiten auf vll das mai oder christi Himmelfahrt Wochenende dass ich dann auch mehr oder weniger ‚geplant‘ den Spiegel machen kann..

Mal sehen wie weit ich komme.. zieht sich doch ganz schön aber man kommt weiter


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[schlummschuh]

Die Stringer sind so schön breit, die würde ich als Ganzes rausschneiden.

Das alte Holz entfernen und als Hohlstringer wieder ordentlich einlaminieren.

[Mucke]

In meiner alten Firma wurden Spiegel und sämtliche Holzbauten mit Okume AW100 gemacht...
Wasserfest verleimte Multiplex mit Birke bringt nix, wenn man Gammelanfälliges Holz hat.

Mit den Stringern so verfahren wie Sepp schreibt!!
Wenn du die lose GFK-Schale der Stringer hast, kann an die oberseite noch ne Holzlage eingeklebt werden, dann halten Schrauben besser.

Wie dick bzw schwer ist der originale GFK Boden???

[Luxx93]

Die dicke beträgt ca. 5mm durchgehend


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[Luxx93]

Mal ein kleines zwischenupdate zum Spiegel.. habe nach und nach immer mehr gestopfte Löcher gefunden.. gerade das unten rechts sieht für mich als ‚Newbie‘ ja recht schlimm aus!

Kann man die überhaupt nach wie vor wieder ‚stopfen‘ oder ist es vielleicht besser das Stück wo sich die Vielzahl an Löchern befindet rauszuschneiden und zu erneuern?
Oder keine gute Idee da ja da der Motor dran hängt..?


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[ralfschmidt]

die Löcher sehen schlimmer aus als sie sind, es reicht wenn man die ansenkt und ordentlich mit Epoxit verspachtelt,
das man heute Boote ohne Holz baut ist eigentlich Stand der Technik, bei den Stringern werden Profil Schaumkerne statt Holz einlaminiert und dann später mit Harz getränkt in Großserien wird sich das lohnen für unsereins wohl ehr nicht
statt Holzplatten für den Spiegel haben sich Coosa Composit Platten bewährt sind aber auch nicht billig
irgendwo hier im Forum findest du Videos wo mit diesen Platten die Zeitschrift Boote ein Boot damit repariert hat
https://www.vonderlinden.de/kat/41/C...mpositplatten/

unter dem Link findest du die Videos von dem Refit
https://www.youtube.com/playlist?lis...ES07OCNyrU0KS-

unter den Links findest du noch Infos von West System
https://www.vonderlinden.de/60/Downloads/

[Luxx93]

Danke für die links Ralf!

Das boote TV Video mit dem
Spiegel habe ich schonmal gesehen..

Werde wohl dieses Wochenende erstmal die ‚vorbereitung‘ abschließen und dann wird erst im mai weiter gemacht..

Bis dahin hab ich ja etwas Zeit um mir das ein oder andere Video anzuschauen


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[schlummschuh]

Zitat von Luxx93

.. habe nach und nach immer mehr gestopfte Löcher gefunden.. gerade das unten rechts sieht für mich als ‚Newbie‘ ja recht schlimm aus!

Kann man die überhaupt nach wie vor wieder ‚stopfen‘ oder ist es vielleicht besser das Stück wo sich die Vielzahl an Löchern befindet rauszuschneiden und zu erneuern?
Oder keine gute Idee da ja da der Motor dran hängt..?

rausschneiden ist wirklich keine gute Idee.

Als erstes schleifst du den schön sauber, damit du weißt was Sache ist.

Ich laminiere nach dem Zuspachteln noch 1-2 dünne Lagen Matte auf, damit sich später an den Spachtelstellen keine Haarrisse bilden.

[bikerherby]

Moin Moin,

Ich frag mal bist du schon weiter gekommen ?

Gruß

Martin

[Luxx93]

Moinsen!

Da mein Boot leider nicht vor der haustür steht und ich am we auch noch studiere leider noch nicht.

Ich muss noch einiges nachschleifen, ist doch noch etwas Arbeit wenn Mans ordentlich haben will ![emoji6]

Zudem hatte ich mir die Refit Videos auf YouTube sowie die weiteren links angeschaut die Ralf gepostet hatte.

Überlege noch den Tank etwas weiter nach vorne zu setzen um das Gewicht etwas besser zu verlagern ( geht aber auch nur 15-20cm) zudem würde ich den Boden unterm Cockpit ggf etwas verlängern oder mir etwas dorthin bauen wo ich meine Reserve Kanister unterbringen kann. Sonst ist aber auch nicht mehr so viel Platz um großartig was anderes zu machen..

Mit dem Motorfundament bzw. den Dreiecken (komme gerade nicht auf den Namen) das geht auf jeden Fall in meine Planung mit rein. Die konnte ich ja dann ggf. Über die längsstringer verlängern

Wie sieht es mit zusätzlichen Stringern aus zum verstärken?

Das waren noch alles so meine Überlegungen ansonsten zieht sich das leider noch etwas denk ich.
Ein effektives Wochenende wird glaub ich erst das erste mai-we!

Viele Grüße!
Lukas


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