Seenot --> interessiert scheinbar nicht!

[Thomka]

Zitat von Aubergino

Oh je, dieser Thr
Hoffen wir mal, dass auch hier, wie oft, über die negativen Erfahrungen lauter berichtet wird als über die positiven...

Tschüs,
Knut

Nein und nochmal Nein!!
Nicht die negativen Erfahrungen - und wenn dann allesfalls als Beispiel wie man es nicht macht.
Ich werde auch weiterhin helfen, weil ich es kann. Und es interessiert mich nicht, wie einer in Not kam. Ich kann es mir leisten zu helfen, weil ich über die Erfahrung und Möglichkeiten verfüge. Und ich tue es gerne und wenn mir irgendwo da draussen einer von euch begegnet und hat ein Problem und einen Boote-Forum-Wimpel ... (Ich trinke übrigens gerne süssen Roten ...)

[billi]

Zitat von Thomka

Nein und nochmal Nein!!
Nicht die negativen Erfahrungen - und wenn dann allesfalls als Beispiel wie man es nicht macht.
Ich werde auch weiterhin helfen, weil ich es kann. Und es interessiert mich nicht, wie einer in Not kam. Ich kann es mir leisten zu helfen, weil ich über die Erfahrung und Möglichkeiten verfüge. Und ich tue es gerne und wenn mir irgendwo da draussen einer von euch begegnet und hat ein Problem und einen Boote-Forum-Wimpel ... (Ich trinke übrigens gerne süssen Roten ...)

So seh ich es auch... wenn jemand winkt wird geholfen ohne wenn und aber...

[Mücke]

Zitat von Neck

Ich bin auch so befriedigt ohne ein Helfer zu sein, das brauch ich nicht ausprobieren, das weiß ich so.

Zeig mal bitte wie dein Boot aussieht damit ich dich im Fall eines Falles einfach weiter rumdümpeln lassen kann.

[ups]

Zitat von tomtomtom

Habe heute 2 Familien (darunter 2 Kinder mit 6 Jahren) die mit einem kleinen uralten kroatischen Holzboot wegen einem Motorschaden bereits über 1 Stunde übers Meer trieben sicher in den Hafen gebracht!
Die hatten nur 1 Handy mit leerem Akku dabei. Keine Rettunswesten, nichtmal für die Kinder! --> Wahnsinn!
Dass diese "Bootsfahrer" vieles falsch gemacht haben, steht außer Zweifel, aber dass trotz all ihrer Hilfesuche (stehend auf dem Kajütdach vom Boot mit beiden Händen im Kreuzzeichen winkend) ein anderes Boot trotz Blickkontakt keine 50m an ihnen vorbeigefahren ist, ohne sich zu kümmern, finde ich schon Wahnsinn!
Somit mussten sie noch einmal gut 20 Minuten warten, bis wir kamen!
Ich habe das "Winken" schon von weitem gesehen und somit konnten wir die 2 Familien in den sicheren Hafen bringen.

Scheinbar ist es bereits auch auf dem Meer wichtiger, dass man Termine einhält, als zu helfen?
Traurig und Wahnsinn!
Hätte ich nicht gedacht!

Ganz ganz alter Hut.
Wir haben auchmal manövrierunfaehig die Arme Ueber Kreuz gewunken.
Im Golf von St Tropez. Abends. Da ist die hoelle los. Boote Ueber All. Und alle haben freundlich zurück gewunken.!!

Wir mussten per Funk den profi schlepper kommen lassen.

Ich war nach langer Pause.. Jahre.. Jetzt fast fünf Wochen und 600 Seemeilen mit dem Boot unterwegs.
Was ich in holland und dem Mittelmehr an Inkompetenz Ignoranz und rueck sichtslosigkeit erlebt habe.... Ganz gleich ob segler oder Motor... Jung oder Alt... Schnell oder langsam... Spottet allem!!
Ich bin richtig erschrocken.

Egal ob an der slippe..In der bucht... Im Hafen...

Die bootsfuehrer haben einfach Null Plan was sie da tun!
... Ihr merkt schon... Ich bin richtiggehend erschrocken.

Allein in den schleusen und haefen am Ijsselmeer ist man mir vier mal (!) ins Boot gefahren...

Das da keiner Hand Ueber Kreuz kapiert wundert mich nicht

[Puuh]

Am besten ist es doch immer noch, mit der roten Flagge zu winken. Versteht jeder sofort. Sollte man auf jeden Fall immer an Bord haben. Selbst wer es nicht kennt, würde sich doch fragen: Was winkt der da mit ner roten Fahne? und fragt sicherheitshalber mal nach, oder?

[tomtomtom]

Also die geretteten Personen konnten mir das schon sehr glaubhaft erzählen, dass das erste Boot trotz Blickkonakt einfach weitergefahren ist.
Dieses Boot ist im Abstand von ca. 50m an Ihnen vorbeigefahren, als ein Mann auf dem Kajütdach stand und im Kreuzzeichen mit den Armen gewinkt hat!
Situation:
Kleines Kajütboot treibt mitten auf dem Meer. Kein anderes Boot weit und breit. Wer jetzt denkt, der andere klettert nur auf das Dach seiner Kajüte, um mit beiden Händen im Kreuzzeichen winkend einen Unbekannten zu begrüßen, ist als Bootsführer einfach ungeeignet!

Für so eine Untat gibt es auch absolut keine Ausrede! Da fahre ich hin und Frage kurz nach.

Auch die ganzen "selbst Schuld-Kandidaten" kann man nicht einfach ihrem Schicksal überlassen! Ich denke, dass z.B. keiner absichtlich mit zu wenig Sprit rausfährt, sondern einfach vergessen hat zu tanken, oder die Gegebenheiten unterschätzt hat usw... Das sollte zwar nicht passieren, kann aber passieren.

Jedenfalls ist ein technischer Defekt auf dem Meer, schon noch eine andere Hausnummer wie eine Fahrradpanne, darum werde ich auch künftig jedem Hilfesuchenden meine Hilfe anbieten, egal ob er diese aus Dummheit oder Pech benötigt!

[MotivaTom]

Ist mir selbst so passiert - aber ich war der, der zurückgewunken hat und weitergefahren ist!
Guter Freund und ich fahren Abends vom Badeausflug zurück, er hat seinen Hafen 6 km vor mir. Er fährt in den Hafen rein, sein Motor geht aus, er winkt mir zu - und ich denke er winkt mir zum Abschied, winke zurück und fahre einfach weiter! Man muss dazu sagen, dass sein Boote immer top gepflegt sind, das Boot auch den ganzen Weg zurück über einwandfrei lief und ich im Leben nicht darauf gekommen wäre, dass er in Not ist. War schon wirklich Not, denn die Hafeneinfahrt liegt in der Strömung und direkt hinter der Einfahrt Bergab ist eine Buhne auf die er zugetrieben ist.
War mir eine Lehre. Würde mir nicht mehr passieren.

Aber wollte damit nur mal schreiben, dass es tatsächlich so kommen kann, ohne dass der Winkende und Weiterfahrende das mit Absicht macht.

Zitat von dieter

genau das ist der Punkt!

...da wird sogar noch zurückgewunken !!
ist uns vor Jahren selbst schon passiert.

[Tuppernavy]

Liebe Bootsfreunde,

erstmal finde ich es gut, dass dieses Thema hier mal in epischer Breite und allen denkbaren Facetten diskutiert wird. In der Tat finde ich auch, dass es heutzutage zu viel Ignoranz, Selbstbezogenheit und Gleichgültigkeit gibt - Beispiele sind hier zur Genüge genannt worden.
Grundsätzlich meine ich, das ein jeder Mensch in Not ein Anrecht auf Hilfe hat, egal ob er/sie/es unverschuldet, aus Leichtsinn, (grober) Fahrlässigkeit oder gar mit Vorsatz in diese Situation gekommen ist. Wie soll ich das in dem Moment beurteilen? Ich werde Hilfe leisten. Allerdings mit der Einschränkung, mein eigenes Leben und das Leben unbeteiligter Dritter nicht in Gefahr zu bringen. Das lernt - verkürzt gesagt - jeder Rettungsschwimmer. Meine "Zehnerkarte für Hilfeleistungen" ist übrigens auch bald voll.
Mir scheint, dass abgesehen von Ignoranz und Selbstbezogenheit, bei vielen das Wissen fehlt, das und wie man helfen kann bzw. muss.
Kurzes Beispiel: Ich habe vor rund zwei Jahren eine Seglerin auf dem Müggelsee auf den Haken genommen, die außerhalb der Fahrrinne herumdümpelte und Zeichen gab. Da hätte ich mit Motorkraft eigentlich nicht hinfahren dürfen. Am Boot war das Schwert gebrochen und es war reichlich windig. Ich habs aber gemacht.
Ähnliches gilt, denke ich, für die oben diskutierte Frage, was in Charterverträgen steht. Ich habe auch schon gechartert und weiß gar nicht mehr, ob das vertraglich geregelt war. Das wäre mir im Ernstfall auch egal gewesen. Entscheidend wäre für mich der Umstand gewesen, ob ich mein Boot damit in Gefahr bringe zB durch auf Grund laufen.
Dazu müssen die Skipper aber die Gegebenheiten der jeweiligen Gewässer kennen, bzw über geeignetes Kartenmaterial verfügen. Da klemmts dann oft.
Meiner Ansicht nach sollte jeder Bootsvermieter diesen möglichen Fall gründlich überdenken. Es kann ja auch mal ein eigenes Boot treffen. Ich finde, dass zu jeder Einweisung eine Belehrung für Notfälle gehört - egal ob es ein eigener ist oder ein fremder. Rote Fahne, Winkzeichen etc. Aber das macht ja Mühe und kostet den Mieter Zeit...
Und was den ewigen Konflikt zwischen Mobos und Seglern angeht: Ich kann nur jedem Mobo-Skipper, von denen ich auch einer bin, empfehlen, mal bei einem erfahrenen Segler an Bord zu gehen. Das weitet den Horizont.
Leute, achtet aufeinander und helft einander!

Das wünscht sich die Tuppernavy

Gruß Torsten

[newmie2205]

Zitat von Gerd-RS

Ein gewisser Italiener brüstet sich sogar noch mit seiner vorsätzlichen, unterlassenen Hilfeleistung auf See und stellt diese als Notwendigkeit zur Landesverteidigung dar.

Mit traurig-wütendem Gruss


Gerd

Hilfeleistung auf See bedeutet:
"Bring mich an die nächste Küste, in den nächsten Hafen", und nicht: "Fahr mich 400 km nach Italien, obwohl es nur 50 km an die nächste Küste sind."

Mit traurig-wütendem Gruss.

[Schwimmer]

Zitat von Neck

Helfen ist eine sehr befriedigende Tätigkeit, sollte jeder mal ausprobieren ...

Erkläre mir das mal.

"Ich bin nicht Glücklich, wenn ich nicht helfen kann"

Ich bin auch so befriedigt ohne ein Helfer zu sein, das brauch ich nicht ausprobieren, das weiß ich so.

In unserer heutigen egoistischen Welt bin ich froh, dass sich hier im Forum so viele melden und Kund geben, dass sie anderen Helfen wollen, wenn diese Hilfe benötigen.

Meine Devise ist: Nach vorne schauen!
Erst schauen, das Problem zu lösen und hinterher zu überprüfen, warum es entstanden ist (sofern möglich) um daraus zu lernen. Manchmal lernt man auch aus Fehlern anderer. Wer anderen allerdings nicht helfen und dabei nichts lernen will, soll die gleichen Fehler selbst auch mal machen.

VG Bernd

[Erposs]

Zitat von ups

Das da keiner Hand Ueber Kreuz kapiert wundert mich nicht

Moment mal, ich hab gelernt (SBF binnen) "im Halkreis winkender" braucht Hilfe....gibts da binnen und buten Unterschiede?

[torsti58]

Ich habe mal aufgeräumt, bleibt bitte beim Thema.

[Jörg 07]

Zitat von torsti58

Ich habe mal aufgeräumt, bleibt bitte beim Thema.

Warum lässt Du dann #59 so stehen, obwohl falsche und provozierende Aussagen enthalten sind?

Oder warst Du noch nicht fertig mit "fegen"?

[newmie2205]

Zitat von Jörg 07

Warum lässt Du dann #59 so stehen, obwohl falsche und provozierende Aussagen enthalten sind?

Oder warst Du noch nicht fertig mit "fegen"?

Wenn du schon so schlau bist, musst du eingestehen, dass dann auch #46 hier nichts verloren hat

[Jörg 07]

Zitat von newmie2205

Wenn du schon so schlau bist, musst du eingestehen, dass dann auch #46 hier nichts verloren hat

den kannst behalten, es sei denn Du willst Ärger mit mir haben!

Und ja, den letzten Teil aus #46 hätte man weglassen können, gibt dem
Thread eine nicht erwünschte politische Richtung. Aber im Gegensatz zu
Deinen Aussagen, ist es die Wahrheit!

[Eugen_wue]

Was genau soll an #59 falsch sein ?

Wir sind hier im Boote-Forum wo man sich eigentlich mit der Gesetzeslage "Seenotrettung" auskennen sollte....

[billi]

Zitat von Eugen_wue

Was genau soll an #59 falsch sein ?

Wir sind hier im Boote-Forum wo man sich eigentlich mit der Gesetzeslage "Seenotrettung" auskennen sollte....

informier dich .. die Richtigstellung wurde bereits gelöscht...

[newmie2205]

Zitat von Jörg 07

es sei denn Du willst Ärger mit mir haben!

[Eugen_wue]

Zitat von Jörg 07

den kannst behalten, es sei denn Du willst Ärger mit mir haben!

Und ja, den letzten Teil aus #46 hätte man weglassen können, gibt dem
Thread eine nicht erwünschte politische Richtung. Aber im Gegensatz zu
Deinen Aussagen, ist es die Wahrheit!

#46 hat nicht nur eine politische Richtung sondern ist gänzlich falsch und hat dort nichts verloren!

[Jörg 07]

Zitat von Eugen_wue

Was genau soll an #59 falsch sein ?

Wir sind hier im Boote-Forum wo man sich eigentlich mit der Gesetzeslage "Seenotrettung" auskennen sollte....

Du kommst zu spät, stand alles eben schon da. Wurde aber aufgeräumt im Thread.

Ich gebe Dir ein paar Stichwörter, den Rest google bitte selber:

"Gerettete sollen gemäß SOLAS an einen "sicheren Ort" gebracht werden."

[Eugen_wue]

Zitat von billi

informier dich .. die Richtigstellung wurde bereits gelöscht...

d.h. Information (Wahrheit) ist eine heikle Sache und wird daher im Boote-Forum nicht zu finden sein ?

edit: ok, bin zu spät....

[billi]

Zitat von Eugen_wue

d.h. Information (Wahrheit) ist eine heikle Sache und wird daher im Boote-Forum nicht zu finden sein ?

hab dir PN geschickt

[Eugen_wue]

Ich war hier einige Zeit nicht aktiv.

Die letzten Tage mal reingeschaut und stelle fest, dass auch hier ein politischer Wind auf ein mal Weht.

Gestern wurde einer angemacht, weil er ein Speedboot mit ordentlichem V8 Sound gesucht hat.

Heute gehts um die politischen Themen ala "wir schaffen das"

[Harleyschrotter]

Was mir schon aufgefallen ist,
dass sich einige "Wochenendskipper"
förmlich darauf verlassen,
dass sie bei einem Notfall abgeschleppt werden.
Durch Zufall,
oder auch nicht,
hatte ich einen Havaristen am Haken
der "Spritmangel"hatte.
Ok kann passieren.
Nachdem ich den Agenten im nahegelegen
Hafen abgeliefert habe,
konnte es ihm nicht schnell genug gehen,
Leinen los,
gerade noch ein schnelles danke/tschüss und fertig.
Egal,
ich wollte weiter.
Kurz darauf im Emilsee angekommen
erzählte ich den Anderen was los war
und warum ich so lange gebraucht habe.
Da stellt sich doch heraus,
dass dieser Behinderte einen Tag vorher schon einmal am Haken eines Clubkameraden hing
und fragte,
ob man ihn oberhalb vom MBC bis zur Lautermuschel ziehen könnte,
weil er ein Spritproblem hätte����*♂️
Entweder der Typ hat ne bestimmte Masche drauf und will Sprit sparen,
oder er ist ein besonders dämliches Beispiel von Bootfahrer.
Auf jeden Fall ist der Vogel entzwischen bei uns im Club bekannt
und beim nächsten Vorfall wir direkt doe WSP angerufen.

Gruss Thomas ( der immer hilft wenns nötig ist)

[newmie2205]

Wenn hier schon mit SOLAS geprahlt wird:

"Ein sicherer Ort (im Sinne des SAR) ist ein Ort, an dem die Rettungsmaßnahmen als beendet
angesehen werden. Es ist auch ein Ort, an dem das Leben der Überlebenden nicht mehr
weiter in Gefahr ist und an dem ihre menschlichen Grundbedürfnisse (wie zum Beispiel
Nahrung, Unterkunft und medizinische Bedürfnisse) gedeckt werden können. Es ist weiter
ein Ort, von dem aus Vorkehrungen für den Transport der Überlebenden zu ihrem nächsten
oder endgültigen Bestimmungsort getroffen werden können".

Wäre mir neu, dass das in Ägypten, Tunesien, Marokko, Malta, nicht gegeben sein könnte.