Hilfe mein Antrieb geht nicht mehr ab

[Herakles]

Liebe Forumskollegen,

ich brauche Eure Hilfe!!
Nachdem ich nun schon über Jahre mein altes Boot immer wieder renoviert habe bin ich nun am Ende meiner Möglichkeiten.
Dieses Jahr war die Elektrik dran und alles funktioniert einschliesslich der neuen Ankerwinde.
Doch nun kommts.
Ich habe mir, nachdem ich letztes Jahr beim Einwintern Getriebeöl im Balg entdeckt habe, was auf einen defekten Simmerring im Oberteil des Z deutete ein neues Oberteil gegönnt.
Damit es auch noch ein paar Jahre besser vor Korrosion geschützt ist habe ich es auch gleich nochmal mit dem Unterteil, das es nötig hatte mit einem 2 Komponentenlack mit Grundierung und Lack verschönert.
Gestern habe ich dann also nochmals mit dem Tool meine Motorausrichtung kontrolliert und war der Meinung es passt- (Jetzt bin ich mir aber nicht mehr sicher)
Dann also den Antrieb dran. Aber er wollte so nicht ganz rein.
Ich dachte evtl noch etwas Farbe im Schraubenkanal der sich dann rausdrückt.
Natürlich Vorwärtsgang eingelegt.
Ich Idiot meinte dann natürlich -ich könnte den Antrieb mit den Muttern in Position ziehen.
Was natürlich auch gelang.
Aber nun bin ich mir gar nicht mehr sicher ob meine Ausrichtung stimmt und ich habe heute vormittag versucht den Antrieb wieder abzubekommen.
Doch der rührt sich nun keinen Millimeter mehr.
Wer kann mir denn nun einen Tip geben wie ich den Antrieb wieder ab bekommen.
Ich habe nun schon an den Motorlagern rumgespielt - doch nix passiert.
Nun ist wahrscheinlich auch noch die Ausrichtung verstellt.
Bitte um Hilfe!!

[Herakles]

Ich hab ganz vergessen.
Es ist ein Mercruiser v8 5,7 mit einem Alpha One Gen1 hinten dran.

[Andrée]

Da du Ihn mit Gewalt rein hast wird wohl auch Gewalt beim raus nötig werden. Die Chance durch herum probieren die richtige Ausrichtung zu finden halte ich für gering. Insgesamt ein Problem welches ich nicht haben möchte. Chance wäre am Antrieb leicht keilen(Holz nicht an den Schraubenlöchern) und dann die Ausrichtung vorn(hoch runter) verstellen. Ein zweiter beobachtet ob der Antrieb kommt. Alternative(sehr sehr fummelig)
Motor anhängen
Glocke lösen und Motor nach vorn von der Antriebswelle ziehen. Hierzu den Motor am besten an so ein Teil hängen welches die Autoschrauber verwenden, damit kannst Du die Neigung verändern.

[Andrée]

[Herakles]

Hallo Andree danke für die Tipps.

ich habe den Trick mit dem Holz und dem Verkeilen schon probiert.- doch da passierte nichts-

Heute wird mich meine Perle dabei unterstützen und wir werden mal versuchen ob sich da was bewegt wenn wir den Motor mit dem Kettenzug in verschiedene Höhen senken.
Den Motor nach vorne ziehen war auch schon in meinen Überlegungen.
Wie meintest Du die Glocke lösen?
Ich wollte die Motorlager vorn und hinten lösen und dann versuchen evtl mit einen Hydraulischen Wagenheber den Motor nach vorne von der Welle zu drücken.
Wo kann ich da am Besten das Gegenlager abstützen?
Kann das klappen?
Hoffe weiter auf Gute Einfälle
Vielen Dank
Wolfgang

[Herakles]

Nachdem ich ja schon in den letzten Jahren fast jede Schraube und jedes Holzstück in der Hand hatte hoffe ich wird auch dieses Kapitel bald erfolgreich gelöst
Wie man auf den Fotos sehen kann hat sich da schon was getan-- Rott raus und alles neu
Wolfgang

[Andrée]

Ist schon ein bißchen her seit ich den letzten Motor raus nehmen mußte,aber ich meine mich zu erinnern,daß am hinteren Motorlager so eine kleine Kante ist. Wenn nicht kannst Du die Glocke dranlassen. Hinten stimmt die Ausrichtung eigentlich immer verstellen musst du nur vorn hoch runter links rechts. Bei Arbeit mit Kettenzug nur eben entlasten sonst verkantest Du noch mehr. Ggfs. die vorderen Motorlager etwas eindrehen damit du Luft nach unten bekommst.
Viel Glück

[Andrée]

Habe gerade noch mal in der Garage auf ein Transom geschaut und Du hast rech, die Glocke muss nicht ab. An meinem ist es oben glatt.

[Herakles]

Yipeeeeeee
Es ist geschaft!
Antrieb ist wieder ab.

Heut ist doch Tag der Arbeit-
Für mich war es Tag der Schwerstarbeit
wie man an den filigranen Werkzeugen gut erkennen kann

[Exhauster]

Was hast Du denn mit dem Wellenstumpf dabei gemacht?

[ManfredBochum]

Du hast ein neues Oberteil montiert?
Waren die Wellen identisch?

[ManfredBochum]

Karsten,

mein Unterteil ist montiert und dicht.

[Herakles]

Vielen Dank Andree für Deine Tipps.

Nachdem ich aber schon die ganze Nacht gegrübelt habe wie ich da vorgehen soll-hielt ich es heut daheim nicht mehr aus.
Also nichts wie ran ans Boot.
Mit der Hilfe meiner Frau begann der Tag ja schon mal erfolgreich.
Also alle Motorbefestigungen losgeschraubt und den Kettenzug montiert. Aber was soll ich sagen-
Kante vom Cockpitboden im Weg- um den Motor nach vorne wegziehen zu können.
Mit Hilfe der Stichsäge konnte ich dann genau die ca. 5 cm Platz schaffen um Raum für die Lichtmaschine und den Vorderteil des Motors zu gewinnen.
Und- los war die Maschine.- und ich am Ende von meinem Latein.
Denn die Welle ließ sich ganz leicht drehen aber der Antrieb bewegte sich keinen Millimeter. - Und nun war der Motor im Weg. Ich versuchte mit einem Holzklotz und 2 kg Fäustel die Welle zum Aufgeben zu bewegen- Doch Fehlanzeige
Nun waren härtere Werkzeuge gefragt-- Und gute Freunde mit entsprechend Hirn und Kraft.
Also Motor wieder auf Holzklotzauflagen abgesenkt und reisefertig gemacht.
Mit einem Werkstattkran konnten wir nun die den Motor schön aus dem Boot heben.
Doch nun ? Der Motor war raus und der Antrieb frei- doch er rührte sich keinen Millimeter.
Also den grossen Bruder des Vorschlaghammers eingesetzt. – Nix
Ich habe sogar die Befestigungsbolzen ausgedreht um evtl Verspannungen zu vermeiden.
Also erst mal wieder überlegen und einen guten Schluck bayrisches Bier nehmen.
Wir entschlossen uns dann die Glocke von beiden Seiten zu erwärmen.
Ich hatte das zwar schon mal probiert aber wahrscheinlich zu zögerlich.
Also nun – Der Lack war ja nun eh schon egal- mit zwei Brennern von beiden Seiten ran an die Glocke.
Nach einer gefühlten Ewigkeit trennten sich unsere Wege.
Mein Kumpel im Boot mit dem Vorschlaghammer und ich am Antrieb mit einem Keil-
Was soll ich sagen----------- Er bewegte sich!!!!!!!!
Mir fiel nicht nur ein Stein vom Herzen sondern auch fast der Antrieb auf den Fuss.
Wie konnte das sein? Was hatte ich falsch gemacht..
Also alle Gummis runter und nochmals probiert- Wieder war der Spalt da und der Antrieb klemmte.
Wie sich aber dann herausstellte ist anscheinend die Toleranz des runden Teils des Antriebsoberteils etwas zu gross und hat sich bei der Montage in der Glocke festgefressen-( Bild)
Ich habe dann vorsichtig den Umfang an den Stellen reduziert und siehe da – nach einiger Zeit
Passt wie angegossen ohne Spalt.Sogar die Dichtung hält nun - auch wenn die Teile nur zusammengesteckt sind- mit leichtem Druck ohne Befestigungsbolzen

Nun einen Gummi nach dem anderen aufgesteckt . Passt immer noch bis ich dann den quadratischen Ring eingelegt haben. Da war der Spalt wieder da!!
Doch ich denke diesmal sollte das kein Problem darstellen und trotzdem funktionieren- was meint Ihr?
Am Mittwoch kommen meine Kumpels wieder und wir wollen mit der Montage des Motors beginnen. Nach dem Ausrichten wollen wir dann auch wieder den Antrieb montieren.
Denn Vatertag naht und würde das Boote gerne vorher nochmals testen.
Als dann alle weg waren konnte ich es natürlich nicht lassen und habe nach dem Säubern der Bilge diese auch gleich noch mit Danboline verschönert.
Bei einer ersten Untersuchung konnte ich auch keine Schäden bis auf Kratzer Dellen und Lackschäden feststellen und hoffe dass die neuen Lager im Kreuzgelenk die Tortur gut überstanden haben.

[Herakles]

Hallo Manfred,
die Wellen waren nicht ganz identisch aber gleiche länge.
Deshalb habe ich die Welle vom alten Antrieb- da ich nicht sicher war auf den neuen Antrieb montiert.
Aber nach der Erfahrung heute hätte ich mir das auch sparen können, denn ich habe beide Wellen nun in das Gimballager und die Kupplung gesteckt .
Passen beide

[Herakles]

Hallo Karsten,
wie ich gerade schrieb.
Ich habe die Wellen um gebaut da sie zwar die gleiche Länge hatten aber nicht ganz identisch waren. Die neue Welle hat früher angefangen konisch zu werden. Da war ich nicht ganz sicher. Doch das hätte ich mir sparen können.
Die lag nur noch zum Test dabei
Aus Erfahrung wird man klug-- und müde--fertig für heut

[Exhauster]

Blöde Frage...Ist das neue Oberteil ein Orginalteil oder Nachbau SEI etc?

[ManfredBochum]

War bei Gen1 die obere Kante Glocke/Oberteil nicht bündig?
Sieht auf jeden Fall komisch aus.

[Exhauster]

Joooo, sieht irgendwie alles verbastelt aus.

Transom ist Pre Alpha. Oberteil Gen. 1. Wenn da jetzt noch das Pre Alpha UWT draufsteckt gibt es auf lang oder kurz Probleme mit dem UWT wenn die Komponenten im Oberteil nicht übereinstimmen.

[Herakles]

Hatte vor 2 Jahren schon mal das Unterwassserteil gewechselt. War Sei und hat einwandfrei gepasst. Keine Geräusche oder Probleme. Das alte hatte ein Problem mit dem Wellenlager.
Nun kam das passende Oberteil dazu. Dumm von mir nicht schon vor dem Zusammenbau mal die Passung zu überprüfen. Passiert mir nich mehr!!
hätte ich mal machen solln, dann wäre mir viel Ärger erspart geblieben.
Das Boot ist ca 40 Jahre alt, da kann es schon sein dass der ein oder andere mal ein anderes OWT eingebaut hat. Aber bei ca 2000 Bst kann man halt nicht meckern wenn nicht alles original ist
Und vor der " BEhandlung" heute muss ich sage sah es auch noch etwas anders aus

[Andrée]

Glückwunsch, aber das habe ich auch noch nie gehört das Atrieb und Glocke nicht aufeinander passen. Man lernt nie aus.

[Scandthomas]

Zuviel Farbe dazwischen

[Herakles]

Ja nun geht es wieder langsam an den Zusammenbau.

Dank an alle die mir geholfen haben und mich –vor allem seelisch- unterstützten.( Ich lese ja schon lange im Forum und leide- oder freue mich mit den Kollegen)
Nein die Farbe kann es nicht gewesen sein. Ich habe mir der Schieblehre den Durchmesser verglichen( Leider erst hinterher) und es waren ca 4mm Differenz. Aber nur am Gewindeteil vorne- An der Basis stimmte das Mass- sonst hätte ich wahrscheinlich den Zusammenhang schon eher erkannt.

Ja das Boot ist leider schon vor Jahren verbastelt worden ( da war es noch nicht meins) und wenn es nicht ein Erbstück wäre, dann hätte ich es wahrscheinlich schon auf Grund gesetzt.
Meine Frau hat letztes Jahr schon mal den Bootsschein Binnen und See gemacht und teilt meine "Leiden"-schaft seit Jahren.

Vielen Dank für die Info, dass es sich beim Transom um ein Pre Alpha handelt. Ich ging immer davon aus, dass es ein Alph one Gen 1 wäre.
Ich dachte natürlich nicht, dass schon mal einer den Antrieb auf Gen 1 gewechselt hat.
Das Gute( leider aber wieder mehr Arbeit und Geld) am Motorausbau ist aber nun, dass ich am Schaltkabel eine aufgescheuerte Stelle gesehen habe. Ich denke das Kabel muss ich möglichst bald ersetzen. Es funktioniert zwar im Moment einwandfrei doch will ich da kein Risiko eingehen.

Meine Frage ist nun- Welches Kabel muss ich denn nun als Ersatz bestellen?
Nr 18-2248 oder 18-2190 kann mir da jemand weiterhelfen?

In die frisch gestrichenen Bilge wollte der Motor ja schon fast von alleine hineinspringen.
Auch wenn ich dieses Jahr schon viele Kabel bei dem alten Boot ersetzt habe, so entdecke ich doch immer wieder etwas ( Neues) was ich übersah.
So wie dieses Kabel, das sich leider irgendwo hinter dem Motor verabschiedete- Wurde schon zigmal verlängert und geflickt. Ich weiss nur nicht genau wo es herkommt. Es riss wahrscheinlich irgendwo beim hektischen Motorausbau ab. Denke es könnte der Impuls für den Drehzahlmesser sein. Oder was meint Ihr??
Viele Grüsse
Wolfgang

[klaus51]

Nehmen kannst Du beide, aber schau mal wo das Messingteil bei dem Antrieb sitz. Das ist Maßgeblich, sonst mußt Du das Gewinde Nachschneiden und benötigst einen speziellen Zoll-Gewindeschneider. Solltest Du diesen benötigen, liegt bei mir in der Schublade.

[Herakles]

Vielen Dank Klaus für Dein Angebot.
Ich hab schon nachgesehen. Hier ist der alte Zug drin, also das Messingteil von hinten.
Kann ich das ohne Entfernen der Glocke ausbauen?
Im Moment bin ich ja froh dass ich wieder alles spannungsfrei zusammenbauen konnte. (Bild)
Motor läuft auch wieder- auch wenn ich ein braunes Kabel gefunden habe, das aber anscheinend ohne Funktion ist.(Bild)
Es war im Bereich des Starterrelais, wo auch ein Stecker so aussieht als ob da schon mal angeschlossen war. Mir erschliesst sich aber die Funktion nicht . Evtl hat hier jemand einen Tip für mich; Motor läuft ja und alle Anzeigen funktionieren!
Leider habe ich aber beim Zusammenbau entdeckt, dass sich doch ein Schaden eingeschlichen hat.(Bild)In der Glocke ist ein Riss!!
keine Ahnung ob der schon länger da war oder nicht- Denke aber ich bin der Verursacher.
Ich habe Ihn inzwischen aufgeschliffen und mit Epoxyd verklebt.
Meint Ihr da ist ist nun ein neues Teil fällig oder kann ma das lassen.
Wenn neu, dann wieder ein Pre Alpha oder sollte ich dann gleich auf das "etwas modernere" Alpha one Gen 1 upgraden?

Am Samstag wird erst mal getestet ob alles auch im Einsatz läuft und dicht ist. Und meine neue elektrische Ankerwinde will ja auch ausprobiert werden!!
Ich will aber nicht hoffen, dass ich meinen Flautenschieber( nicht der Hund) zum Einsatz bringen muss.

Vielen Dank für Eure Unterstützung.
Wolfgang

[klaus51]

Den Zug kannst Du ohne Ausbau der Glocke entfernen, Du benötigst nur einen langen
schmalen Rohrschlüssel und wenn mich meine grauen Zellen nicht täuschen passt da ein 15 mm Rohrschlüssel wenn Du den passenden Zollschlüssel (9/16) nicht hast. Wenn Du den Zug wechselst, ich würde auf jeden Fall die neue Ausführung nehmen.