Welches Zugfahrzeug ML oder Touareg ?

[raeuberoni]

Genau, warum aber nicht gleich, wenn denn schon ein"richtiger" Jeep, einen "Defender" oder so.
Hat auch vier Räder, ein Lenkrad, Motor und Getriebe.
Also kaum Unterschiede zum ML oder Touareg.
In zahlreichen Vergleichstests, in denen dann oft der BMW X5 gewann, wurden durchaus unterschiedliche Präferenzen
zwischen den Fahrzeugen herausgearbeitet.
Verreisen wollten die Damen und Herren Tester dann aber nicht mit dem Testsieger, sondern fast immer mit dem ML.
Erstaunlich ist, das hier immer lustig über den ML diskutiert wird, obwohl offensichtlich nicht einmal der Unterschied zwischen W 163 und W 164 bekannt ist.
Der W 163 ist im Prinzip ein ganz anderes Fahrzeug, mit separatem Rahmen, anderen Achsen und Federung, anderen Motoren und Getrieben.
Und wichtig: Gebraucht viel billiger.
Grüße.

[dieter]

ein Defender ist kein Jeep ...
es gibt nur Jeep oder andere Marken...

[Fortune]

Zitat von alaska

Nichts, aber überhaupt nichts gegen den ML.
Aber dass du etwas übertrieben hast zeigt allein deine Angabe zur V/max von " fast 250km/h".
Denn lt. Herstellerangabe beträgt diese gerade mal 224km/h und Mercedes Tacho eilen kaum mehr als 5km/h vor, oder?!
Aber so gesehen rafft sich mein betagter V8- Indianer auch noch zu "fast 250" auf.

PS
Kauf dir nen richtigen Jeep, dann willst du vor der Spielbank gar nicht mehr parken.

Nö ,

235 auf Anhieb und mit Zeit und Platz sind 250 drinn....

V max war kurz vorm Bodensee auf der Bahn etwas bergab 257 kmh....

Natürlich alles Tacho digital anzeige...

Ist auch Latte, ich habe vor dem Kauf alle bekannten grossen SUV gefahren:

x5
cayenne
q7
touareg
range rover
und den ML

Für MICH das geilste Auto für ALLE Fälle ......

(der eine liebt die Tochter , der andere dieMutter)

[raeuberoni]

War da nicht die Rede vom "richtigen" Jeep, mit der Betonung auf "Richtig"?
Falls der "Jeep" gemeint sein sollte, gibt es davon auch einen "Falschen"?
Und was die Höchstgeschwindigkeit des "richtigen" Jeeps anbetrifft:
Um die Fahrwiderstände über die 200 Km/h deutlich zu übertreffen, bedarf es beim "Jeep" , um tatsächlich auf 225 km/h zu kommen, doch immerhin
352 PS, also fast 100 PS mehr als beim ML.
Aerodynamik ist anders.
Wobei: Nichts gegen den Jeep.
Grüße.

[Fortune]

Zitat:

Zitat von raeuberoni

War da nicht die Rede vom "richtigen" Jeep, mit der Betonung auf "Richtig"?
Falls der "Jeep" gemeint sein sollte, gibt es davon auch einen "Falschen"?
Und was die Höchstgeschwindigkeit des "richtigen" Jeeps anbetrifft:
Um die Fahrwiderstände über die 200 Km/h deutlich zu übertreffen, bedarf es beim "Jeep" , um tatsächlich auf 225 km/h zu kommen, doch immerhin
352 PS, also fast 100 PS mehr als beim ML.
Aerodynamik ist anders.
Wobei: Nichts gegen den Jeep.
Grüße.

nee steht in der Überschrift Sonst musste den Tröt BF goes offroad?...

dies ist für Cityslickers

[Fortune]

Zitat von alaska

PS
Kauf dir nen richtigen Jeep, dann willst du vor der Spielbank gar nicht mehr parken.

hab ich auch....

ich wollte mit der Spielbank sagen , dass der ML neben den hervorragenden Fahreigenschaften auch ein Topimage hat.

Was natürlich nicht sooooo wichtig ist aber ja nicht stört. Wer findet es denn blöd, wenn auch andere Leute sein Auto toll finden ?

[Thomas S]

Boah Ey......

[alaska]

Zitat von dieter

ein Defender ist kein Jeep ...

Genau. Ein Iltis wie auf dem Foto zu sehen übrigens auch nicht.

"Jeder Jeep ist ein Geländewagen-
aber nicht jeder Geländewagen ein Jeep."

Ist wie mit Tempo und dem Papiertaschentuch....

[dieter]

der hier ist keiner fürs Casino ...

[raeuberoni]

Aha,
ein Defender ist also kein Jeep, und nur ein richtiger "Jeep" ist ein Jeep.
Fragt sich nur, wie viel "Jeep" denn noch im aktuellen Jeep ist,
konnte man doch Off Road entnehmen, das der aktuelle Jeep von der Konstruktion her einschliesslich Luftfederung dem Mercedes ML weitestgehend nachempfunden ist, ja selbst die konstruktiven Maße stimmen.
Nachdem Kia mit dem "Sorento" das Styling des ML kopierte, ist wohl den Jungs von Jeep das Vertrauen in ihre bisherige, zumindest hier teilweise heiss geliebte, Konstruktion abhanden gekommen.
Grüße.

[Tos55]

Habe 5 Jahre den Touareg gefahren ca 170000 km V10 Verbrauch ca 12,5 Liter Traumfahrzeug nie Probleme und 40% Anhängerbetrieb den man kaum merkt

[dieter]

Zitat von raeuberoni

Aha,
ein Defender ist also kein Jeep, und nur ein richtiger "Jeep" ist ein Jeep.
Fragt sich nur, wie viel "Jeep" denn noch im aktuellen Jeep ist,
konnte man doch Off Road entnehmen, das der aktuelle Jeep von der Konstruktion her einschliesslich Luftfederung dem Mercedes ML weitestgehend nachempfunden ist, ja selbst die konstruktiven Maße stimmen.
Nachdem Kia mit dem "Sorento" das Styling des ML kopierte, ist wohl den Jungs von Jeep das Vertrauen in ihre bisherige, zumindest hier teilweise heiss geliebte, Konstruktion abhanden gekommen.
Grüße.

na ja, das war ja beim Vorgänger dem WJ schon so, da die Jungs von Daimler die Finger mit im Spiel hatten. Nur konnten Sie den WK2 nicht auf den Markt bringen, da schon der WJ gegenüber dem ML überall bessere Bewertungen bekam, ob im Gelände oder auf der Straße, und beim WK2 hätten sie ihren ML selbst "abgeschossen" .... und die Italiener haben jetzt noch den noch besseren Motor dazu spendiert....

manchmal gibt es bessere Kopien als das Original, aber hier ist das Original die bessere Kopie

(vom Preis wollen wir mal gar nicht reden)

[alaska]

Zitat von raeuberoni

ein Defender ist also kein Jeep, und nur ein richtiger "Jeep" ist ein Jeep.

Ganz genau.
Ein Defender ist ein Landrover und ein Jeep eben ein Jeep...das Original!
Ich verstehe aber absolut, dass dies nicht jeder versteht.

Zitat von raeuberoni

Fragt sich nur, wie viel "Jeep" denn noch im aktuellen Jeep ist,
konnte man doch Off Road entnehmen, das der aktuelle Jeep von der Konstruktion her einschliesslich Luftfederung dem Mercedes ML weitestgehend nachempfunden ist, ja selbst die konstruktiven Maße stimmen.
Nachdem Kia mit dem "Sorento" das Styling des ML kopierte, ist wohl den Jungs von Jeep das Vertrauen in ihre bisherige, zumindest hier teilweise heiss geliebte, Konstruktion abhanden gekommen.
Grüße.

Da magst du recht haben. Auch Jeep hat sich leider dem allgemeinen
Einheitsbrei der aktuellen SUVs angeschlossen. Das verspricht einfach
höhere Verkaufszahlen und damit i.d.R. höheren Gewinn als ein
Nischenfahrzeug für Individualisten in "Kleinserie" zu fertigen.
Aber der neue Defender muss sich ja auch dem aktuellen, passiven
Fußgängerschutz unterwerfen und bekommt eine "stoßfreundliche" Front.
Die Konzepte vermischen sich immer mehr. Leider.

[raeuberoni]

Ja nee,
ist klar, nur das Original ist das Original, obwohl es jetzt ja eine Kopie ist, wobei die Kopie besser sein soll, als das Original.
Na gut, dann ist eben die Kopie das bessere Original.
Habe übrigens auch Verständnis dafür, dass das nicht jeder versteht.

Das mit den besseren Bewertungen scheint sich noch nicht überall rumgesprochen zu haben.
Grüße.

[dieter]

Zitat von raeuberoni

Ja nee,
ist klar, nur das Original ist das Original, obwohl es jetzt ja eine Kopie ist, wobei die Kopie besser sein soll, als das Original.
Na gut, dann ist eben die Kopie das bessere Original.
Habe übrigens auch Verständnis dafür, dass das nicht jeder versteht.

Das mit den besseren Bewertungen scheint sich noch nicht überall rumgesprochen zu haben.
Grüße.

... ja, da habe ich auch verständnis dafür... lies es einfach nochmals durch.

Und das mit den Bewertungen kannst du in allen gängigen OFF_Road, SUV Magazinen von
Fachjournalisten nachlesen, einfach ein bisschen zurückgehen auf 2011.... als der WK2
erschienen ist, oder dann auf 2002 ... oder der WJ mit den Daimler Dieselmotoren ....

ach ja... und sorry, dass ich dir widersprochen und den ML etwas abgewertet habe....

und nicht vergessen: Jeep ist Jeep, alles andere ist SUV oder Geländewagen...und heißen definitiv anders, ML oder Tourage, oder X5 oder Range Rover oder Pajero.... oder oder oder
so wie die Fahrzeuge im Titel.... womit wir wieder zum Thema zurückkehren sollten.

[alaska]

Zitat von raeuberoni

Das mit den besseren Bewertungen scheint sich noch nicht überall rumgesprochen zu haben.
Grüße.

Doch...sogar bis zum ADAC.

Ich denke, das Geplänkel hier ist nicht zielführend.
Im übrigen hatte ich bereits in #250 geschrieben, dass ich "überhaupt nichts gegen eine M- Klasse habe."

[cularis]

Zitat von alaska

Doch...sogar bis zum ADAC.

Ich denke, das Geplänkel hier ist nicht zielführend.
Im übrigen hatte ich bereits in #250 geschrieben, dass ich "überhaupt nichts gegen eine M- Klasse habe."

Und wie dies zu werten ist, wissen wir inzwischen.

[raeuberoni]

Hallo,
auch wenn es mit der ursprünglichen Fragestellung, die ja wohl längst durch sein sollte, nichts zu tun hat:
In keiner der mir bekannten Veröffentlichungen zum "Jeep" schneidet dieser nun besonders gut oder hervorragend ab.
Off Road schreibt, das der neue, aktuelle "Jeep" mit zu den besten gehört, die dort jemals getestet wurden, aber nicht, das dieser der Beste ist.
Die Autosparte der Zeitung mit den vier Buchstaben wird da schon etwas konkreter: Am liebsten mag er geradeaus laufen.
Bei Youtube sind übrigens diverse Vergleichstests direkt abrufbar.
Dennoch kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen, das der Ml die von den Testern monierten Schwachstellen, insbesondere das Schaltverhalten der Automatik, hat.
Mitunter ist, insbesondere beim Wechsel von 3 in 2 ein Schaltvorgang spürbar, der bei anderen eben nicht spürbar ist.
Grüße.

[alaska]

Zitat von raeuberoni

In keiner der mir bekannten Veröffentlichungen zum "Jeep" schneidet dieser nun besonders gut oder hervorragend ab.
Off Road schreibt, das der neue, aktuelle "Jeep" mit zu den besten gehört, die dort jemals getestet wurden, aber nicht, das dieser der Beste ist.

So habe ich das als langjähriger Jeep- Fahrer auch in Erinnerung.
Das der aktuelle Grand Cherokee für Jeep und Fiat ein großer Wurf
und Erfolg ist, bleibt unbestritten.
Trotzdem gibt es da zu manchen Premiumherstellern noch Unterschiede.