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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #176  
Alt 21.02.2017, 10:54
Benutzerbild von hermann.l
hermann.l hermann.l ist offline
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Moin.
Niemand hier war , ist und wird auch je in der Lage sein , ein solches Schiff
bauen zu lassen und zu bezahlen.
Ich kann mir ja nichtmal einen Porsche leisten.
Also , machen fast alle dasselbe wie ich : sehe ich z.B. ein Objekt , das ich
mir nicht leisten kann , genau , ich mache es von vorne bis hinten madig.
Man findet sehr schnell Gleichgesinnte und fühlt sich danach wieder
wohl. Insbesondere die Ästhetik Beiträge treffen es genau.
Was mich dennoch wundert , es liegen 1000e an Booten in den
Hafenanlagen herum , die nach den üblichen Ästhetik Vorstellungen
absoluter Mist sind und dennoch zu zig tausenden gekauft werden.
So wird auch weder mein Auto , noch mein Boot mit nem Porsche
oder der "A" mithalten können. Weder im Preis , weder in der
Ausstattung , noch im Design ; vom Renommee als Besitzer , insbesondere
vom Neid aller , die sich sowas nie leisten können ganz zu schweigen.
Und im Neid liegt dann der eigentliche Gewinn der Besitzer solcher
Neid- Objekte.
Wir alle fühlen uns doch wohl in unserer schwimmenden Behausung.
Trotz aller Unzulänglichkeiten ist sie uns doch ans Herz gewachsen.
Und genau das macht doch auch ihren Charme aus , sie ist eben nicht
perfekt , und das treibt uns auf die Bootsmessen , nachsehen , was noch
verbessert werden kann. Unser Boots - Dasein bleibt abwechslungsreich
und es wird nie langweilig.
Gruß aus der Winterhalle Hermann
__________________
Es grüßt GINA ,
die 4-beinige Chefin von Bootsmann Hermann
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  #177  
Alt 21.02.2017, 11:17
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von hermann.l Beitrag anzeigen
Moin.
Niemand hier war , ist und wird auch je in der Lage sein , ein solches Schiff
bauen zu lassen und zu bezahlen.
Ich kann mir ja nichtmal einen Porsche leisten.
Also , machen fast alle dasselbe wie ich : sehe ich z.B. ein Objekt , das ich
mir nicht leisten kann , genau , ich mache es von vorne bis hinten madig.
Man findet sehr schnell Gleichgesinnte und fühlt sich danach wieder
wohl. Insbesondere die Ästhetik Beiträge treffen es genau.
Was mich dennoch wundert , es liegen 1000e an Booten in den
Hafenanlagen herum , die nach den üblichen Ästhetik Vorstellungen
absoluter Mist sind und dennoch zu zig tausenden gekauft werden.
So wird auch weder mein Auto , noch mein Boot mit nem Porsche
oder der "A" mithalten können. Weder im Preis , weder in der
Ausstattung , noch im Design ; vom Renommee als Besitzer , insbesondere
vom Neid aller , die sich sowas nie leisten können ganz zu schweigen.
Und im Neid liegt dann der eigentliche Gewinn der Besitzer solcher
Neid- Objekte.
Wir alle fühlen uns doch wohl in unserer schwimmenden Behausung.
Trotz aller Unzulänglichkeiten ist sie uns doch ans Herz gewachsen.
Und genau das macht doch auch ihren Charme aus , sie ist eben nicht
perfekt , und das treibt uns auf die Bootsmessen , nachsehen , was noch
verbessert werden kann. Unser Boots - Dasein bleibt abwechslungsreich
und es wird nie langweilig.
Gruß aus der Winterhalle Hermann
Achtung OT:

Ich bin eigentlich froh ein normaler kleiner Mensch zu sein.

Alle Rechnungen und alle Steuern bezahlt, und ich überblicke alles.

Die Feste die man auf so einem Schiff feiern "muss" etc......mir wurscht. Ich geh lieber in die Hafenkaschemme und sauf mein Weizenbier mit wem oder was man auch immer da trifft (Land und Leute).

Nen 911er hatte ich mal, aber ganz ehrlich......war toll, aber so richtig hinterhertrauern tu ich meinem allerersten GTI und meinem Honda CRX (und die sind heute noch relativ rostarm auf den Strassen) aus der Jugend, die hätt ich heute noch gerne. Aber ich bin fast 100% sicher: Das ganze Gedöhns von 911 bis Cayenne wird mir niemals mehr was geben. Schade vielleicht.

Und das mein ich ehrlich. Keine Schutzbehauptung. Ich wollte nie ein Boot mit Crew haben wollen. Für was

Und dann pisst sich jemand wegen so Peanuts in´s Knie und kommt in den Zeitungen und was weiss ich.

Boah, ich würde schauen dass niemand meinen Namen kennt und fertig. Sonst könnt ich ja net in die Hafenkaschemme
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

Geändert von Fraenkie (21.02.2017 um 11:25 Uhr)
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  #178  
Alt 21.02.2017, 14:28
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10.710 Danke in 2.959 Beiträgen
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so jetzt sollte alles geklärt sein

http://www.shz.de/regionales/kiel/nd...d16166386.html
__________________
Mit besten Grüßen
Andreas
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  #179  
Alt 21.02.2017, 15:18
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Klarer Konstruktionsmangel!
Wenn ein Schiff an die Kette gelegt werden kann sind die Antriebe eindeutig zu klein dimensioniert
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  #180  
Alt 21.02.2017, 15:38
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8.849 Danke in 3.007 Beiträgen
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Wär ich ein Richter in Gibraltar, hätt ich den Fall auch schnell erledigt.
Allein schon, um dieses potthässliche Teil nicht länger vor meinem Bürofenster zu haben
__________________
Cheers, Ingo
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  #181  
Alt 21.02.2017, 15:38
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Naja, geklärt?
Zumindestens wissen wir das der Einbehalt gerechtfertigt und bekannt war. Unstimmigkeiten gab es nur über den Anderkonten-Ort.

Normaler Weise werden ja solche Projekte nach Bauabschnitten abgerechnetet. Aus welchem Bauabschnitt der Abzug stammt, ist doch der Öffentlichkeit nicht bekannt. Vielleicht wurde schon erfolglos nachgebessert.
Wer nun wen unter Druck setzt, bleibt reine Spekulation.
Ich weiss nicht warum man sich hier so aufregt. Natürlich muss die Werft ihr Geld haben, ... sobald ihre verkaufte Leistung erbracht wurde.

Geschäftpolitisch, immerhin bauten sie das 2. Schiff für ihn, hätte ich mehr Diplomatie walten lassen. Das Geschäftsgebaren ist nun einmal "Business as usual" und bestimmt sogar in der Kalulation berücksichtigt.

PS
Fast jeder Häuslebauer kennt doch das Spielchen mit dem Einbehalt.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
...
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  #182  
Alt 21.02.2017, 18:48
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Mork Mork ist offline
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A) 15 Mio sind 15 Mio - da ist es ganz egal, wieviel Prozent es sind, am Ende sind es 15 Millionen.
Und diese Summe kann ganz schnell existenzgefährdend sein, auch für große und viel größere Firmen.
Deswegen verstehe ich

B) nicht, aus welchem Grund der Eimer (den ich übrigens sackgeil finde!) denn schon final übergeben wurde.
Will er testen? Bitte, kann er in Kiel soviel er will. Möchte er gerne eine Probefahrt? Auch kein Ding, Ost-
und Nordsee sind groß, Skipper bleibt ein Werftangehöriger.

Alles zur Zufriedenheit? Gut, her mit der Kohle und ab dafür, brauch den Platz.
Nicht? Ok, nachbessern. Jetzt? Alles klar, dann - usw usf.

Würde mir nicht einfallen, sowas. Aber ich bin ja auch keine Werft. Wenn ich sowas lese, Gott sei Dank nicht.
__________________
...::: Gruß, Erik :::...

- commeo ergo sum! -

Es muss nicht immer alles Sinn machen.
Oft reicht es schon wenn es Spaß macht.
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  #183  
Alt 22.02.2017, 06:27
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Rein hypothetisch: angenommen der Glasboden des Schiffes bemoost zu schnell und die Gelenke der kardarnisch aufgehängten Räume quitschen. Dann sind das gerechtfertige Mängel, deren Beseitigung der Generalunternehmer erst nach Bereitstellung des Materials durch den Produzenten vornehmen kann.
Falls die Parteien sich auf ein: "...machen wir beim nächsten Ölwechsel mit", geeinigt haben, wird der Rechnungspreis bis zur Beseitigung gemindert.
Das ist doch normal.

Wenn ich ein Neuwagen geliefert bekomme und das Navi nicht funktioniert, nehme ich doch auch ab und mindere den Kaufpreis oder halte bis zur Mangelbeseitigung den Aufpreis ein.

Ich finde die öffentliche Bekanntgabe der Maßnahme halt ungeschickt. Die angestachelte Neiddebatte schafft keine neuen Kunden.

Das HDW und Nachfolger das Boot bauen durften ist eine Ehre und Auszeichnung an deren Handwerkskunst und Leistungsvermögen. Schade das man so mit seinem Renommee umgeht.
__________________
Jörg von der (ex)Freibeuter
...
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  #184  
Alt 22.02.2017, 07:41
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Boot: Hoffentlich das Letzte
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Ich habe meine Yacht auf der Boot bestellt.
Vor 2 Wochen Anruf aus der Werft, ist schon fertig aber Übergabe war erst für Mai vereinbart, also bleibt das Schiff solange kostenfrei bei uns.
Ich sage einverstanden, vor Juni hab ich garkeine Zeit das Ding mal aufzublasen.
__________________
Gruss Thomas,

Glück und Zufriedenheit sind keine greifbaren Dinge; sie sind der Nebeneffekt von Leistung. Ray Kroc
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  #185  
Alt 22.02.2017, 08:09
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Methusalix Methusalix ist offline
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Boot: Stahlverdränger, Gruno 1050
1.351 Danke in 518 Beiträgen
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Mooin,

und, man hat sich wohl geeinigt, alles wurde gut.
Lt. Vesselfinder steht sie schon deutlich südöstlich von Gibraltar,
ETA Cartagena morgen 09:00
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Grüße,
Andreas
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KEEP CALM and CARRY ON
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  #186  
Alt 22.02.2017, 09:39
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Rein hypothetisch: angenommen der Glasboden des Schiffes bemoost zu schnell und die Gelenke der kardarnisch aufgehängten Räume quitschen. Dann sind das gerechtfertige Mängel, deren Beseitigung der Generalunternehmer erst nach Bereitstellung des Materials durch den Produzenten vornehmen kann.
Falls die Parteien sich auf ein: "...machen wir beim nächsten Ölwechsel mit", geeinigt haben, wird der Rechnungspreis bis zur Beseitigung gemindert.
Das ist doch normal.

Wenn ich ein Neuwagen geliefert bekomme und das Navi nicht funktioniert, nehme ich doch auch ab und mindere den Kaufpreis oder halte bis zur Mangelbeseitigung den Aufpreis ein.

Ich finde die öffentliche Bekanntgabe der Maßnahme halt ungeschickt. Die angestachelte Neiddebatte schafft keine neuen Kunden.

Das HDW und Nachfolger das Boot bauen durften ist eine Ehre und Auszeichnung an deren Handwerkskunst und Leistungsvermögen. Schade das man so mit seinem Renommee umgeht.
Naja, eben das ist es ja.
Welche Art Einigung oder Vereinbarung auch immer getroffen wurde, es scheint doch so,
als ob diese einseitig nicht eingehalten wurde, da sonst keine Veranlassung bestanden hätte,
das Booti an die Kette zu legen.

Nur darum geht es mir.

Und ich bin mir leidlich sicher, dass weder Werft noch Eigner das an die große Glocke hängten,
doch wo viele Augen, da auch viele Ohren und Münder.
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  #187  
Alt 22.02.2017, 10:29
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Zitat:
Zitat von Mork Beitrag anzeigen
Naja, eben das ist es ja.
Welche Art Einigung oder Vereinbarung auch immer getroffen wurde, es scheint doch so,
als ob diese einseitig nicht eingehalten wurde, da sonst keine Veranlassung bestanden hätte,
das Booti an die Kette zu legen.

Nur darum geht es mir.

Und ich bin mir leidlich sicher, dass weder Werft noch Eigner das an die große Glocke hängten,
doch wo viele Augen, da auch viele Ohren und Münder.


Es ging ja nicht darum, ob oder wie viel Geld einbehalten wird, sondern wer das Treuhandkonto führt.
Somit steht ja fest das es Mängel gibt. Wer nun in der Bringschuld steht, läßt sich von außen kaum beurteilen.
Tatsache ist aber das ein reicher Mensch einen hoch innovativen Auftrag an eine gebeutelte Werft gegeben und damit in einer schwachen Region Arbeitsplätze gesichert hat.
Warum bei der Schiffstaufe ein Tag vorher Presse und Öffentlichkeit ausgeladen wurde, steht wohl auf den gleichen Deckel.
Die Presse vermittelt ja nun den Eindruck, man könne nicht bezahlen oder wolle sich zumindest davor drücken.
Und das scheint so ja nicht zu stimmen.

Ich halte einfach die Vorgehensweise für arbeitsplatzgefährdent.
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #188  
Alt 22.02.2017, 10:43
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Es ging ja nicht darum, ob oder wie viel Geld einbehalten wird, sondern wer das Treuhandkonto führt.
Somit steht ja fest das es Mängel gibt.
Wieso steht das fest? Es gibt doch viele Verträge in denen vereinbart wird, das ein Deposit in Höhe von x % erst nach einer bestimmten Zeit nach Übergabe an den Leistungserbringer auszuzahlen ist. Ich wäre als Lieferant nicht damit einverstanden, wenn du ein Anderkonto in Timbuktu einrichtest, wenn wir etwas anderes vereinbart haben.
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  #189  
Alt 22.02.2017, 11:08
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Freibeuter Freibeuter ist offline
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Strittig ist laut NDR 1 Welle Nord gewesen, wo die Restsumme treuhänderisch liegen soll. Die Einigung sehe vor, dass die Schlussrate von 9,8 Millionen Euro weiterhin auf einem Treuhandkonto der Anwälte Melnitschenkos in London bleibe. Nobiskrug habe dies für unsicher gehalten, da der Eigner auf das Geld leichter Zugriff habe. Weitere 5,5 Millionen Euro sollen den Angaben zufolge auf ein Treuhandkonto in Gibraltar fließen, auf das die Anwälte von Nobiskrug Zugriff haben sollen. Das Geld sei für Arbeiten von Subunternehmern von Nobiskrug vorgesehen. Zu diesen von Details machten die Parteien selber keine Angaben.

Quelle: NDR
__________________
Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #190  
Alt 22.02.2017, 11:13
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blondini blondini ist offline
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4.154 Danke in 1.848 Beiträgen
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Hi!

Bei Beträgen in dieser Größenordnung wird in der freien Wirtschaft verantwortungsvoller gehandelt und es werden Nägel mit Köpfen gemacht. Das unterscheidet sich vom Verhalten unserer Politiker, die öffentliches Geld nach durchquatschten Nächten dann doch zum Fenster rauswerfen (ist ja nicht ihr Geld).
__________________
viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
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  #191  
Alt 22.02.2017, 13:04
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Nimitz Nimitz ist offline
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435 Danke in 176 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Wenn ich ein Neuwagen geliefert bekomme und das Navi nicht funktioniert, nehme ich doch auch ab und mindere den Kaufpreis oder halte bis zur Mangelbeseitigung den Aufpreis ein.
Off Topic

Wo kaufst Du Deine Neuwagen?

Bei Neuwagen musste ich bisher immer vor Anmeldung desseben die Kaufsumme leisten.
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  #192  
Alt 22.02.2017, 15:57
billi billi ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Nimitz Beitrag anzeigen
Off Topic

Wo kaufst Du Deine Neuwagen?

Bei Neuwagen musste ich bisher immer vor Anmeldung desseben die Kaufsumme leisten.
Also ich nicht. Bei Abholung barzahlung.
War beim letzten 36000 DM in 10 und 20 DM Scheinen (Der Händler bestand auf Bargeld )
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  #193  
Alt 22.02.2017, 16:32
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holsteinerjung holsteinerjung ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
Es ging ja nicht darum, ob oder wie viel Geld einbehalten wird, sondern wer das Treuhandkonto führt.
Somit steht ja fest das es Mängel gibt. Wer nun in der Bringschuld steht, läßt sich von außen kaum beurteilen.
Tatsache ist aber das ein reicher Mensch einen hoch innovativen Auftrag an eine gebeutelte Werft gegeben und damit in einer schwachen Region Arbeitsplätze gesichert hat.
Warum bei der Schiffstaufe ein Tag vorher Presse und Öffentlichkeit ausgeladen wurde, steht wohl auf den gleichen Deckel.
Die Presse vermittelt ja nun den Eindruck, man könne nicht bezahlen oder wolle sich zumindest davor drücken.
Und das scheint so ja nicht zu stimmen.

Ich halte einfach die Vorgehensweise für arbeitsplatzgefährdent.
Wieso ist Kiel eine schwache Region, wie kommst Du darauf. Und die Werft musste einen Marine Auftrag ablehnen weil Sie dieses hässliche Ding nicht fertigbekommen haben. Geld haben die mit dem Ding nicht verdient
__________________
Gruss Olli

der sich jetzt schon auf das Sommertreffen 2024 freut
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  #194  
Alt 22.02.2017, 17:18
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Zitat:
Zitat von holsteinerjung Beitrag anzeigen
Wieso ist Kiel eine schwache Region, wie kommst Du darauf. Und die Werft musste einen Marine Auftrag ablehnen weil Sie dieses hässliche Ding nicht fertigbekommen haben. Geld haben die mit dem Ding nicht verdient
Sorry, wenn man aber bei einem Auftragsvolumen von jenseits der 400millionen für eine private Luxusyacht nichts verdient , sollte man nochmal rechnen lernen...
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  #195  
Alt 22.02.2017, 17:53
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Warum wird hier darüber so lange diskutiert?
Niemand von uns kennt die Verträge / den Vertrag die / der geschlossen wurde(n).
Und das Boot ist auch noch gar nicht fertig. Der Innenausbau muss noch gemacht werden. (Quelle: NDR1 Welle Nord)
__________________
Viele Grüße
Olli
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  #196  
Alt 22.02.2017, 18:00
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Elgar_2 Elgar_2 ist offline
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Zitat:
Zitat von Miracle Man Beitrag anzeigen
Warum wird hier darüber so lange diskutiert?
Niemand von uns kennt die Verträge / den Vertrag die / der geschlossen wurde(n).
Und das Boot ist auch noch gar nicht fertig. Der Innenausbau muss noch gemacht werden. (Quelle: NDR1 Welle Nord)

Weil es hier ein Forum ist und dazu noch Winter
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Mit besten Grüßen
Andreas
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  #197  
Alt 22.02.2017, 22:59
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Kuseng Kuseng ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Also ich nicht. Bei Abholung barzahlung.
War beim letzten 36000 DM in 10 und 20 DM Scheinen (Der Händler bestand auf Bargeld )
Bei Daimler Benz kriegste schon mal den Neuwagen mit Brief samt Rechnung mit. Auch bei einer S Klasse. Alles eine Frage der Bonität.
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  #198  
Alt 22.02.2017, 23:38
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Mork Mork ist offline
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Zitat:
Zitat von Kuseng Beitrag anzeigen
Bei Daimler Benz kriegste schon mal den Neuwagen mit Brief samt Rechnung mit. Auch bei einer S Klasse. Alles eine Frage der Bonität.
Ach, du musst deine Autos noch bei der Niederlassung abholen? Alles eine Frage der Stückzahl/Jahr.
__________________
...::: Gruß, Erik :::...

- commeo ergo sum! -

Es muss nicht immer alles Sinn machen.
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  #199  
Alt 22.02.2017, 23:42
Benutzerbild von Kuseng
Kuseng Kuseng ist offline
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2.081 Danke in 898 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von Mork Beitrag anzeigen
Ach, du musst deine Autos noch bei der Niederlassung abholen? Alles eine Frage der Stückzahl/Jahr.
Ich kauf halt nur alle 3 Jahre einen. Meine Frau fährt ja BMW
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  #200  
Alt 23.02.2017, 07:15
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
... Das HDW und Nachfolger das Boot bauen durften ist eine Ehre und Auszeichnung an deren Handwerkskunst und Leistungsvermögen. Schade das man so mit seinem Renommee umgeht.
Naja von der Ehre kann man sich auch nichts kaufen, wenn man pleite ist.
Und Handwerkskunst ... - da habe ich einen anderen Geschmack.


Zitat:
Zitat von Freibeuter Beitrag anzeigen
... Die angestachelte Neiddebatte schafft keine neuen Kunden. ...
OK - Ich werde dort kein neues Boot ordern
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Liebe Grüße
Mattze

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