Anhängelast, aber was für ein Fahrzeug?

[Hickory Roots]

Zitat von coffeemuc

für "entspannt" und "längere Strecke" meiner Meinung nach auch die falsche Wahl bei 1800 kg Trailergewicht.
Auch wenn es gerade noch legal ist.

Tja, die große Auswahl an guten Zugfahrzeugen, lässt uns ja verwöhnt werden. Die können ja bis 10% Steigung alle mehr. Du könntest sogar noch bis 8% auflasten lassen. Dann wären die bei knapp 2 Tonnen. Mein oller Opel Omega-B durtfe ab Werk nur 1650 kg. Bis 10% Steigung durfte er ab Werk schon 1800 kg. Dann könnte man Ihn sogar noch auflasten auf 1900 kg, allerdings nur noch bis 8% Steigung. Und dann könnte ich noch die Stützlast des Trailer ausnutzen. Und schon bin ich bei fast 2 Tonnen. Das könnte der Wagen auch problemlos.......

Allerdings ist ein großer Geländewagen immer die bessere Wahl zum Trailer jeglicher Art ziehen.

[Amtrack]

Schon cool im Boote Forum... da wird nach nem passenden Zugfahrzeug für 1,8to gefragt und ein paar Beiträge später ist die Rede von Dodge Ram(!!!) und Grand Cherokee

Ich weiß gar nicht, wie ich meinen gewogenen 1625kg Anhänger mit meinem 140PS Frontantriebs Skoda (erlaubt 1,8to) überhaupt überlebt habe - und das auch noch nach Kroatien und zurück, und hierzulande im Süßwasser auch noch geslippt ohne abzusaufen.


Mal ernsthaft: wenn nen 3er BMW / Passat / Insignia / Mondeo / Superb / C Klasse für 1,8to oder mehr freigegeben ist, dann schafft der das auch locker sofern es nicht im Gewerbebereich für jeden Tag gedacht ist.

Als Allradler ja sowieso noch viel leichter.

Und die Kisten gibts als Kombi, entsprechend praktisch (ok, 3er evtl. nicht soooo praktisch) für den Familienurlaub sind sie.
Und für das restliche Jahr haben sie halt einfach bedeutend weniger Nachteile, als sie ein Geländewagen nunmal mit sich bringt.


Ist nur meine Meinung, aber ich würde auch 3,5to lieber mit ner entsprechend ausgelegten E Klasse ziehen wollen, als mit einem Geländewagen - geht halt leider gesetzlich bedingt nicht.

[coffeemuc]

Zitat von Hickory Roots

Tja, die große Auswahl an guten Zugfahrzeugen, lässt uns ja verwöhnt werden. Die können ja bis 10% Steigung alle mehr. Du könntest sogar noch bis 8% auflasten lassen. Dann wären die bei knapp 2 Tonnen. Mein oller Opel Omega-B durtfe ab Werk nur 1650 kg. Bis 10% Steigung durfte er ab Werk schon 1800 kg. Dann könnte man Ihn sogar noch auflasten auf 1900 kg, allerdings nur noch bis 8% Steigung. Und dann könnte ich noch die Stützlast des Trailer ausnutzen. Und schon bin ich bei fast 2 Tonnen. Das könnte der Wagen auch problemlos.......

Allerdings ist ein großer Geländewagen immer die bessere Wahl zum Trailer jeglicher Art ziehen.

Tja, "grenzwertig" ist das Gegenteil von "entspannt".
Bei Nässe bergrunter mit einem Trailer der mehr wiegt als das Auto.
Dann notbremsen -> ein Fall für Leute der Kategorie "Physik braucht man nicht"

[Hickory Roots]

Zitat von Giligan

Wir haben letztes Jahr um diese Zeit fast alles bis etwa 30K€ Neupreis gefahren. Sowohl kleine Dreizylinder als auch größere Sauger.

Verbrauch....der kleine Mokka 1.4L nimmt unter 8 und der Jeep (mit dem kleinen 4.0 Sechszylinder) etwas über 16, bei fast gleichem Einsatz im Nahverkehr.
Ich denke der Mokka würde, wenn er dürfte und wenn es nicht grad durch die Mittelgebirge ginge, von der Motorleistung (140PS) her gut mit dem Boot, (2000kg) fertig.

Moin,

ich habe ja fast wöchentlich irgend einen Leihwagen für meine Arbeitseinsätze vor der Türe stehen. Da waren auch einige Opel Astra 1.4 Turbos mit ca. 150 PS dabei. Die Dinger gehen ja ganz gut ab, muss man sagen aber sind ja auch immerhin 150 PS. Nun bin ich aber auch einer, der wenn die Verhältnisse es zulassen Zügig fährt. Zügig ist für mich nicht Dauervollgas. Allerdings sind da auch zwischensprints und kurze Höchstgeschwindigkeits Fahrten dabei.

Sorry, da brauchen die kleinen Motoren locker immer mehr wie 12 Liter im Schnitt. Die mini turbo Motörchen sind nur sparsam wenn man wirklich sparsam fährt. Da will ich nicht wissen wieviel die sich reinziehen mit 2000 kg am Haken. Da läuft der Turbo dann ja permanent am Limit.

[coffeemuc]

Zitat von Amtrack

Schon cool im Boote Forum... da wird nach nem passenden Zugfahrzeug für 1,8to gefragt und ein paar Beiträge später ist die Rede von Dodge Ram(!!!) und Grand Cherokee

Ich weiß gar nicht, wie ich meinen gewogenen 1625kg Anhänger mit meinem 140PS Frontantriebs Skoda (erlaubt 1,8to) überhaupt überlebt habe - und das auch noch nach Kroatien und zurück, und hierzulande im Süßwasser auch noch geslippt ohne abzusaufen.

Es wurde nach "entspannt" gefragt, nicht nach "geht grad noch so"

[runni58]

Der Hyundai Tucson darf entsprechend dem Kia Sportage mit dem 1,6l Turbo Benziner 1900kg ziehen. Der Platz im Innenraum ist sicher für die meisten Ansprüche mehr als ausreichend. Und der Preis ist wirklich sehr günstig.

Gruß

Rudolf

[Hickory Roots]

Zitat von coffeemuc

Tja, "grenzwertig" ist das Gegenteil von "entspannt".
Bei Nässe bergrunter mit einem Trailer der mehr wiegt als das Auto.
Dann notbremsen -> ein Fall für Leute der Kategorie "Physik braucht man nicht"

Richard,

zähl doch mal bitte alle PKW auf die mehr Eigengewicht haben, wie eingetragene gebremste Anhängelast...........

Übrigens, die Trailer bremsen sogar mit.

[MSLopar]

Zitat von Amtrack

Schon cool im Boote Forum... da wird nach nem passenden Zugfahrzeug für 1,8to gefragt und ein paar Beiträge später ist die Rede von Dodge Ram(!!!) und Grand Cherokee

Ich weiß gar nicht, wie ich meinen gewogenen 1625kg Anhänger mit meinem 140PS Frontantriebs Skoda (erlaubt 1,8to) überhaupt überlebt habe - und das auch noch nach Kroatien und zurück, und hierzulande im Süßwasser auch noch geslippt ohne abzusaufen.

.

Es ging ja auch um bequemes ziehen und bei dem Cherokee(nicht Grand Cherokee, da teuer) halte ich das für sehr gut möglich.
Außer frage steht das ein Allradler das genauso gut hinbekommen wird.
Ich ziehe meine Bayliner (ungefähr 2T) mit dem Ducato Wohnmobil mit 130 PS, ist auch kein Problem, selbst slippen nicht.
Ein paar mal mehr schalten am Berg und gut ist.
Einzig die länge ist manchmal anstrengend.
Vom Komfort her kann ich nicht klagen, habe die letzten Jahre das Boot mit dem LR Defender bis nach Kroatien gezogen.
Auch das ging Bei 120 PS und 2,5 l Hubraum.
War zwar wenig Komfort aber es ging.
Ob es geht oder nicht ist ja nicht immer eindeutig, der Defender kann theoretisch 3500KG ziehen, machen würde ich das trotzdem nicht...

[Hickory Roots]

Zitat von coffeemuc

Es wurde nach "entspannt" gefragt, nicht nach "geht grad noch so"

Was ist denn für Dich „Entspannt“?

Übrigens, jeder beladene LKW-Anhänger hat bedeutend mehr Eigengewicht wie die Zugmaschine davor.

[onkelrocco]

Zitat von coffeemuc

Es wurde nach "entspannt" gefragt, nicht nach "geht grad noch so"

Lächerlich. Das war nicht zulässig, aber völlig entspannt.

[coffeemuc]

Zitat von Hickory Roots

Richard,

zähl doch mal bitte alle PKW auf die mehr Eigengewicht haben, wie eingetragene gebremste Anhängelast...........

Übrigens, die Trailer bremsen sogar mit.

Die Frage ist ob das ausnutzen der maximalen Anhängelast noch entspannt ist.
Jedenfalls gibt es durchaus PKW die schwerer sind als ein 1800kg Trailer.

Und die ganzen Kisten mit um die 1200kg Anhängelast wiegen auch mehr als 1200kg.
Davon gibt es wahrscheinlich mehr als es geeignete Zugfahrzeuge gibt.

[coffeemuc]

Zitat von onkelrocco

Lächerlich. Das war nicht zulässig, aber völlig entspannt.

also allein bei der Stützlast graust es mir schon.

[coffeemuc]

ich bin hier raus, jetzt wird es albern.

[Noppo]

Wieso wurde mein Beitrag verschoben?
Habe ich den Sinn des Booteforums nicht verstanden?

Es geht doch auch um Langzeitfahrten, sogar mit Trailer und Boot, oder?


Gruß

[wolf b.]

Zitat von Noppo

Es geht doch auch um Langzeitfahrten, sogar mit Trailer und Boot. Pferde transportiere ich nur bis zum nächsten Metzger und der ist gleich um die Ecke?

Es da da um Langzeitfahrten mit dem Boot, meist fahren die viele Wochen oder Monate lang.
Wie lange fährst du mit deinem Auto nach Kroatien, einen Tag?

[Noppo]

Danke Wolf_b,

alles klar, verstanden.

Gruß

[RING18]

Mal abgesehen davon das Noppo den Sinn des nicht versteht....

Kann man sehr entspannt mit einem PKW auch in der Nähe der maximalen Anhängelast trailern.
Mein E39 hat ein Leergewicht von 1800Kg, Zgg 2335Kg und Ahl aufgelastet auf 2200Kg. Ab Werk 2t. Ich hatte auch schon deutlich mehr dran, die Kiste fährt absolut ruhig und sicher, ich habe mittlerweile den 2. und bin insgesamt bestimmt 50.000Km Hängerbetrieb damit gefahren.

Der Trailer muss aber auch passen, habe mal das Boot eines Freundes gezogen, 1800Kg Einachser mit graden Traversen, Rollen recht hoch und ein schmales, hohes Boot mit dickem Honda AB und grademal 40Kg Stützlast. Das hat sich grausam angefühlt, aber auch hinter einem ML. Dagegen liegt meine 2.2t Fuhre wie ein Brett.

[wolf b.]

Zitat von RING18

Kann man sehr entspannt mit einem PKW auch in der Nähe der maximalen Anhängelast trailern.

Empfinde ich unterschiedlich.
Der T4 hat unerlaubt völlig entspannt das 2,5t MoBo gezogen, der Panda hat erlaubterweise die 800 kg Trissie bei jeder Unebenheit sehr deutlich quittiert.

Das alles komplett unabhängig von der Leistung. Da war es bei beiden Gespannen knapp.
Mir geht es darum, wie stark ich den Trailer vorne spüre.

[RING18]

Wolf, ich schrub nicht das jeder PKW und erst recht nicht jeder Trailer entspannt funktioniert, nur das es geht

Je satter der Wagen liegt umso entspannter finde ich das Trailern.

[Bandit1973]

Hmmm....
Geh die Sache von der anderen Seite an.
Guck nach einem guten, gebrauchten e38
1900kg Anhängelast bis 12% Steigung
2100kg bis 9%

Entspannter gehts nicht!!

der 730d wäre optimal....
Soloverbrauch: ca. 7l/100km Diesel

[Erposs]

Zitat von Bandit1973

Hmmm....
Geh die Sache von der anderen Seite an.
Guck nach einem guten, gebrauchten e38
1900kg Anhängelast bis 12% Steigung
2100kg bis 9%

Entspannter gehts nicht!!

der 730d wäre optimal....
Soloverbrauch: ca. 7l/100km Diesel

Wie alt ist der letzte E38 jetzt? Da soll es noch gute Gebrauchte geben?

Meine Empfehlung, Subaru Outback. 2,5L Saugbenziner, CVT mit Drehmomentwandler, das beste Assistenzsystem (Eyesight). Entspannter gehts nicht. Mit den 1800Kg kommt der locker klar, bietet viel Platz für die Familie, das ideale Reisefahrzeug.

[Eugen_wue]

Dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben...

Habe einen BMW 525i e60 als Schalter 192PS. Der darf 1800kg ziehen.
Mit Auflastung 2,0 oder 2,1 to ist aber unwichtig, da ich mein Boot (1700 kg mit Trailer gewogen!) damit nicht in den Urlaub ziehen möchte..

Wie hier die Ratschläge zu kleineren Autos gehen ist mir ehrlichgesagt ein Rätsel....

Selbst den alten ML 320 W163 mit 218 PS 4-matic empfinde ich alles andere als locker. Eigengewicht (gewogen) 2200 kg und darf 3,2 to ziehen.
Das möchte garnicht erst probieren. Ob ich da überhaupt noch vom Fleck wegkomme?

p.s.: nix gegen Mokka-Fahrer oder Ähnliches, aber den hatte ich schon paar mal als Leihauto. Der tut sich doch schon schwer mit Eigengewicht.

Oder lebe ich in einer Parallelwelt ?

[boetli]

Zitat von Drifter99

Mosche,

beim C 220 CDI 1800kg
Insignia CDTi 1800kg
Peugeot 508 1775, aber nur mit 200 kg Zuladungsverlust

der Insigna B mit 2.0 Direct Injection Turbo (191 kW) hat 2200kg

zumindest steht das so in der Liste

[wolf b.]

Zitat von Eugen_wue

Wie hier die Ratschläge zu kleineren Autos gehen ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel....

Ganz einfach, in den Urlaub ziehst du in der Regel ein mal im Jahr.
Welchen Sinn macht es ein überdimensioniertes Fahrzeug für den Rest des Jahres zu fahren, wenn das andere das eine Mal im Jahr in den Urlaub fahren auch schafft.

Ansonsten könnten wir ja nen Wettbewerb veranstalten, was ist das beste Zugfahrzeug.

[Amtrack]

Danke @Wolf B. - du hast mir die Worte aus dem Mund genommen.

Zitat von Eugen_wue

Habe einen BMW 525i e60 als Schalter 192PS. Der darf 1800kg ziehen.
Mit Auflastung 2,0 oder 2,1 to ist aber unwichtig, da ich mein Boot (1700 kg mit Trailer gewogen!) damit nicht in den Urlaub ziehen möchte..

Wie hier die Ratschläge zu kleineren Autos gehen ist mir ehrlichgesagt ein Rätsel....

Dein BMW ist ein tolles Zugfahrzeug.
Heckantrieb in Verbindung mit ausreichend Stützlast und die Sache läuft.

Klar, du hast halt nen vglw. kleinen Saugmotor mit 2,5L Hubraum aber dennoch 192PS.
Und da haben wir auch das Problem, deine 192PS liegen halt erst bei 6000 U/Mins an.
Die 245 NM bei vglw. hohen 3.500 U/Mins reißen es halt auch nicht raus im Durchzug.

Da hilft nur fleißig schalten und den Motor bei Drehzahl und somit Laune halten.

Dann flutscht das aber wunderbar, 192PS reichen dicke aus, um auch über 2 to anständig zu bewegen ohne an jeder Steigung ne Schweißperle auf der Stirn haben zu müssen.

Zitat von Eugen_wue

Selbst den alten ML 320 W163 mit 218 PS 4-matic empfinde ich alles andere als locker. Eigengewicht (gewogen) 2200 kg und darf 3,2 to ziehen.
Das möchte garnicht erst probieren. Ob ich da überhaupt noch vom Fleck wegkomme?

Da ich auch nen W163 (als 430er) fahre, kann ich dir sagen, dass die Teile das problemlos hinbekommen.
Auch hier muss man aber die Automatik schalten lassen und nicht hoffen, dass der Motor "untenrum" irgendwas vom Teller zieht.

Es ist kein aufgeladener Motor, DIE tun sich naturgemäß sehr viel leichter mit Durchzug und Drehmoment sowie Höchstleistung bei vglw. moderaten Drehzahlen.

Zitat von Eugen_wue

Oder lebe ich in einer Parallelwelt ?

Jain,
kommt halt darauf an, was du für Ansprüche hast.
Wenn man Fahrzeug + Anhängelast X to durch die Lande zieht, dann gehts halt immer langsamer und gemächlicher, als ohne.

Ich hatte auch hinter nem 100PS Opel Astra nen 2to Pferdeanhänger (allerdings nur mit 1,4to insgesamt- mehr durfte der Wagen nicht).
Das ging auch, machte allerdings keinen Spaß da zu wenig Traktion, zu wenig Leistung und auch ein zu weiches Fahrzeug dafür.


Wenn ich Wert auf Anhängerzugfähigkeit lege, dann hat mein Auto entweder:
- viel Hubraum
- Aufladung
- idealerweise beides (Bentley Bentayga, Cayenne Turbo oder V10/V12 TDI Touareg/Q7 mal als Beispiel)

und eben Heckantrieb oder Allrad.
Dazu ein relativ großes und schweres Auto und "normale" Anhänger sind eigentlich nie ein Thema.

Ich würde durchaus auch einem kleinvolumigen Motor eine große Anhängelast zutrauen, wenn er denn nur stark genug ist und die Kupplung/Getriebe ausreichend dimensioniert sind (ganz untenrum geht halt auch nix mit Turbo).