Geschwindigkeit Probleme

[Leon Waschnewski]

Hallo Experten,

habe Probleme mit meinem Kabinenboot Marke Eigenbau ca. 1300kg mit Mercury 75 PS 2 Takt Aussenborder. 4 Blatt 13 Zoll Propeller. Wenn ich alleine fahre komme ich nur auf 12 KMH und wenn ich mehr Gas gebe dann dreht der Prop durch. Wenn die zweite Person mitfährt ca.130kg komme ich auf 20 KMH
und dann reißt der Schub und der Motor kommt auf Hohe Drehzahl. Ich bin am verzweifeln wie ich nicht weiß woran das liegt. Meine Vermutung ist das dass Gewicht vom Boot zu weit nach vorne verlagert ist (Kabine) und der Prop zieht Luft oder der Motor hängt zu Hoch. Der Spiegel ist 51 cm und die Kavitationsplatte ist 2 cm unterm Rumpf. Unterm Rumpf ist der Kiel mit ca.13 cm Hohe und endet 1 m vorm Rumpf Ende. Kann das die Ursache sein das der Prop Luft zieht und die Strömung reißt. Sollte ich eventuell den Motor Tiefer setzen, wenn ja wie viel oder das Heck beschweren damit es tiefer im Wasser ist. Werde mich über jede Hilfe Stellung freuen und herzlichen Dank. Bilder im Anhang.
Grüße Leon

[michav8]

Hallo !


Das wird wohl an der Kielflosse liegen, 70 Ps + Zuladung bei 1300 kg
boot ist aber auch nich gerade viel.


MfG Michael

[Raili]

..das schmale Bild mit der Kielflosse erweckt den Eindruck, dass das Boot eine Verdrängerrumpfform hat. Dieser würde sich bei Rumpfgeschwindigkeit eigentlich beginnen "einzugraben". Wenn er oben bleibt und der Motor dann Luft zieht, ist er vielleicht im Heck zu leicht. Verschlechternd kann natürlich auch die Kielflosse wirken. Was du vielleicht probieren könntest und nicht viel kostet, ist diese Kunststoffplatte auf der Antikavitationsplatte (Hydrofoil?).

[MarDan]

Bild von hinten wäre gut.

[Navigator18]

Hi Leon,

das ist kein Gleiterrumpf, sondern ein Halbgleiter.
Mit den 75PS solltest du trotzdem fast abheben.
Ich hatte an meinem HARDY damals Trimmklappen installiert, das hat die Situation merklich verbessert.

Gruß Thomas.

[Regalboat]

Aber das wäre in dem Fall dann eher Kontraproduktiv, da Leon eher der Meinung ist, dass das Boot eher vorne zu schwer ist.
Siehe Beladung mit einer 2. Person.

[Mio69]

Ich glaub ein Bild im Wasser würde auch helfen ...

[wolle-petri-heil]

Rutschkupplung im Propeller überprüfen.

[Leon Waschnewski]

Hallo,
Herzlichen Dank an alle die mir geantwortet haben. Ein Bild im Wasser werde ich noch einstellen so ballt ich am Boot bin. Hydrofoils habe ich gekauft und das heck werde ich auch noch beschweren. Ich hoffe das danach besser wird und wenn ich das Boot aus dem Wasser gezogen habe werde ich etwas vom Spiegel rausschneiden um den AB tiefer zu setzen. Freundliche Gruesse Leon.

[MarDan]

Moin Leon,


gut wäre ein Bild des Boote von hinten auf dem Trailer mit runter getrimmten Motor damit man sehen kann wo die Kavitationsplatte vom AB dann ungefähr ist.
Dann wissen wir ganz schnell ob er weiter runter muß oder nicht.
Aber laut deiner Aussage ist sie da wo sie hingehört.

Vielleicht ist auch wie schon erwähnt einfach nur die Kupplung im Prop durch oder du hast ein Getriebeproblem, vielleicht aber auch einen völlig falschen Prop.
13er Steigung ist schon wenig.....

[Leon Waschnewski]

Hallo Martin,
danke für deine Antwort, es geht jetzt nicht weil das Boot im Wasser liegt. Es ist genau so wie ich schon erwähnt habe, der Spiegel ist 51 cm und die Kavitationsplatte ist 2 cm unterm Spiegel. Ich hatte schon einen 3-Blatt 17 Zoll Propeller drauf und es war noch schlimmer und der 13 Zoll Prop ist Nagel neu mit Flo- Torq Einsatz. Ich hatte letztes Jahr das gleiche Problem mit einem Suzuki DT 65 und nach dem ich das Heck beschwert habe lief das Boot 35 KMH mit einem 12 Zoll Prop. Jetzt will ich es noch ein mall versuchen damit der AB tiefer im Wasser ist. Das schone Wetter will ich noch nutzen bevor es umschlägt und dann ziehe ich das Boot aus dem Wasser und mache ein paar Fotos vom Heck und Rumpf weil das Foto mit der Kielflosse nicht von meinem Boot ist und nur als Beispiel dient und sieht ähnlich aus wie bei mir. Meinst Du nicht das die Flosse vom Kielbalken bei dem Problem eine Rolle spielt?


Gruß Leon

[Regalboat]

Möglich ist das schon, wenn dein Boot ein Halbgleiter ist.
Möglich auch, dass deine Schraube dann vom Kielbalken negativ angeströmt wird.
Dies dann wieder bei deinem Versuch einer 2. Person mit 130kg das wiederum dann positiv beeinflusst hat.
Fragen über Fragen.........ohne Bilder.....schwer.

[ralfschmidt]

evtl. rutscht auch nur der Propeller auf der Nabe durch

[Capt.Jack.Sparrow]

Ein paar Bilder der Heckansicht mit Kielverlauf wäre hilfreich. Sonst ist die Lösungsfindung so spekulativ.

[Altaripa]

Hey!
Hydrofoil und Heck beschweren sind zwei Maßnahmen, die sich gegenseitig aufheben, da Hydrofoils bei Trimmung des Motors zum Spiegel hin das Heck aus dem Wasser heben.

Ich denke, dass die Finne die Probleme verursacht. Kannst du den Motor mal probeweise nach Bb oder Sb (bei rechtsdrehendem Propeller besser) auf dem Spiegel versetzen, um zu schauen wie das Boot dann reagiert. Bin mir fast sicher, dass bringt eine Verbesserung in Sachen Vmax. Geradeauslauf wird da natürlich bescheiden sein...

[Brummer]

Moin,


besser vorn leichter machen ,
als hinten schwerer !




Torsten

[Altaripa]

Zitat von Altaripa

Kannst du den Motor mal probeweise nach Bb oder Sb (bei rechtsdrehendem Propeller besser) auf dem Spiegel versetzen, um zu schauen wie das Boot dann reagiert. Bin mir fast sicher, dass bringt eine Verbesserung in Sachen Vmax. Geradeauslauf wird da natürlich bescheiden sein...

Ich meine natürlich nur zur Probe, um den Propeller mal ansatzweise aus dem Strömungsschatten des Kiels zu bekommen. Wenn das hilft, weisst du, dass der Kiel dein Problem verursacht und man kann dann über eine Problembehebung, z.B. Kielkürzung nachdenken.

[Quicky]

Zitat von Navigator18

Hi Leon,

das ist kein Gleiterrumpf, sondern ein Halbgleiter.
Mit den 75PS solltest du trotzdem fast abheben.
Ich hatte an meinem HARDY damals Trimmklappen installiert, das hat die Situation merklich verbessert.

Gruß Thomas.

Korrekt, hab genau den gleichen Kielstummel über 2/3 länge des Bootes. Abheben wird er sicherlich nicht ,dafür sind 75 PS m. M nach zu wenig, schneller als 22 km/h sollte es aber sein.
Ich hatte 115 PS EFI ( 1,7 L ) dran und habe auf glattem Wasser ohne Wind und Welle 31 kn als Vmax erreicht, dann weiter das Boot ausgestattet ( Wohnlicher gemacht ) da war dann das Ende der Kraft aus 1,7 L erreicht und ich habe auf den jetzigen AB gewechselt ,der seine Kraft aus 2,1 L generiert,bin dadurch nicht schneller geworden , aber wesentlich Effizienter im Verbrauch.

Gruß Jörg

[Leon Waschnewski]

Hallo Jörg,
danke für den Beitrag.Wie hängt dein Motor am Spiegel? Bei mir ist die Kavitationsplatte 2cm unterm Spiegel und der Spiegel ist 51 cm hoch. Meinst ich sollte den Motor tiefer setzen wenn ja um wie viel cm vielleicht wird der Propeller besser angeströmt und reißt nicht ab. Die Hydrofoils werde ich abbauen weil es eine fehl Investition war.
Gruß Leon

[MarDan]

Zitat von Leon Waschnewski

. Die Hydrofoils werde ich abbauen weil es eine fehl Investition war.
Gruß Leon

Bei mir habe ich sie auch wieder abgebaut....gleitet nicht früher, kommt nicht besser ausm Wasser, höherer Kraftstoffverbrauch, niedrigerer Top Speed......
Ich habe auch noch nie mit jemanden gesprochen der total überzeugt war von den Gummilappen.

[Quicky]

Hallo Leon

Bilder sagen mehr als Worte. Jedenfalls wie hier schon gemeint , behindert dieser Kiel das Anströmverhalten nicht Negativ, soviel kann ich dazu sagen.
Hab diese Fotos gerade erst gemacht und ein Latte an die obere Kaviplatte angehalten, diese liegt so 2-2,5 cm über der Kante, siehe selbst .Diese schmale Verlängerung habe ich mir montiert ( wie jetzt erklären ) in Gleitfahrt ( ohne ) spritzte es stärker , jetzt ist der Rumpf etwas verlängert , fakt es spritzt nicht mehr in schneller Gleitfahrt.

Gruß Jörg

[Quicky]

Zitat von MarDan

Bei mir habe ich sie auch wieder abgebaut....gleitet nicht früher, kommt nicht besser ausm Wasser, höherer Kraftstoffverbrauch, niedrigerer Top Speed......
Ich habe auch noch nie mit jemanden gesprochen der total überzeugt war von den Gummilappen.

Martin, dann bin ich der erste , ich möchte die Sport SE 400 nicht mehr missen.
Top Speed Interesiert mich eh nicht , ein Halbgleiter ist kein Rennboot und wird es auch nie werden. Wirtschaftliche Geschwindigkeit liegt bei 18-19 kn, Fun Faktor bei 24-25 kn und Vmax bei 30 kn.

Gruß Jörg

[MarDan]

Zitat von Quicky

Martin, dann bin ich der erste , ich möchte die Sport SE 400 nicht mehr missen.
Top Speed Interesiert mich eh nicht , ein Halbgleiter ist kein Rennboot und wird es auch nie werden. Wirtschaftliche Geschwindigkeit liegt bei 18-19 kn, Fun Faktor bei 24-25 kn und Vmax bei 30 kn.

Gruß Jörg

Das doch super wenns bei dir klappt.
Was haben sie denn bei dir bewirkt das du sie nicht mehr missen möchtest?
Top Speed interessiert mich schon, auch bei einem Halbgleiter, das hat mit Rennboot nix zu tun.

Ich hatte sie bisher an zwei Booten (waren beim Kauf schon montiert), in beiden Fällen absolut überflüssig. Nur Nachteile festgestellt, kein Vorteil!

[Quicky]

Meine QS 635 Weekend ist Hecklastig ( gewesen ) Batterie Bbs , Tank 90 L direkt vorm Heckspiegel. Nach Umbau wesentlich besser, Tank versetzt und Batterie auch, beides jetzt mehr unter der Pflicht. Die SE helfen aber trotzdem das Heck schneller aus dem Wasser zu heben, zudem kann ich damit die kleinste Gleitfahrt mit 13 / 14 kn machen, das war ohne SE nicht der Fall. Ob nun mit oder ohne , 1 kn in der Vmax kann ich verschmerzen ,wie gesagt , Interesiert mich nicht.

Gruß Jörg

Ps. Zudem habe ich auch das Maximum an Motorgewicht , was laut CE dran darf ,185 kg und das wiegt der DF 140 mit Öl und Prop.